馬云：做好企業，就要保持好奇心和反思之心

【獵雲網（）北京】3月27日報道

3月27日消息，湖畔大學第三屆開學典禮在杭州舉行，湖畔大學校長馬雲，教務長曾鳴等出席並做開學演講。在下午舉辦的第一課上，馬云為第三屆學生授課，本次授課分為主講和問答兩個環節。

在馬雲主講環節，他提到，「領導要懂得控制董事會，以後做任何事情，只要覺得你有道理，我就聽你的。」

另外，他提到，企業要是做的好，就要保持好奇心和反思之心。馬雲舉例淘寶，支付寶，做得好是因為面對困難和錯誤，我們會反思。

馬雲提到，「企業都應該有自己的願景與使命，不光要讓員工感受到使命感，還有天團隊、董事會、監事會及公司的各個部分。」

「招聘員工，優秀的人太多，也會出現問題。人才越多不一定是好事，就像河裡營養過多，就會形成負營養，企業一定要招適合企業的人。」馬雲說道。

對於如何達到的銷售額目標，他表示，在招人的限制上，只能用更有能力的人去替換掉能力不佳的人，這樣就把團隊中不幹活的人從團隊中踢了出去。

在員工工作中最期望的獎金問題上，馬雲提出，「獎金是對超過期望值的員工的獎勵，如果每個人都有，那就不是獎金，公司也就亂套了，那是福利。」

問答環節，針對阿里接班人的問題，馬雲回答：「百分之九十的公司都是CEO做決定，董事會批准。現在我已經管的越來越鬆了。我也有自己的生活，花天酒地的事還沒幹過呢。」

有提問者問及，大數據的數據源會出現在哪方面？馬雲稱，未來大數據數據源主要出自生物科技和物聯網在生物科技上的突破是人類的巨大發展，生命的突破，癌症的突破；而IoT方面，所有通電的東西都會有大量的數據。「這兩年機器在圍棋上贏了人，我覺得這個沒什麼，能做人做不了的事，才是牛的。」

對於如何管理公司的大白兔，馬雲表示：「公司發展到一定程度，就會有大白兔。給他一個好的Plan，請他離開不是一件壞事。」

以下為馬雲部分講話實錄（由新浪科技整理）：

我有個最大的改變就是，從黃頁里學到的，不控制董事會。以後做任何事情，只要覺得你有道理，我就聽你的。我現在就是這麼做企業，我不希望控制別人，也不要別人像我恨電信那樣恨我。

我喜歡胡侃，也愛聽別人侃，保持好奇心是和重要的，要有反思之心，企業要是做的好，一定是會反思。我是犯過無數錯誤的人，人家講阿里，淘寶，支付寶做的好，但他們不知道我在這裡面的困難和錯誤。我現在越來越相信我們的團隊。不是因為我們企業大了，人才多了，而是知道了什麼戰略。

企業能做到80年很了不起，這一開始就是阿里巴巴的目標，但我一看人家都是百年企業，我一看比人少了20年，我說阿里巴巴要做102年，正好跨過3個世紀。願景是要和部署者相互聯繫的，戰略都是制定的時間周期是5年左右。我們做的這個事情對10年之後有沒有效果，如果沒有效果，就不要拿到我們高層討論了。

如果你走過員工區的時候，不能感受到他們的氣息，這個地方氣氛不對，說明你不了解這個團隊。如果你感覺不出來，你就不接地氣。願景和使命說說簡單，但做起來非常難。你不光要讓員工感受到使命感，還有天團隊、董事會、監事會及公司的各個部分。

招聘員工，優秀的人太多，也會出現問題。人才越多不一定是好事，就像河裡營養過多，就會形成負營養，企業一定要招適合的人。

2012年的時候我說，2013年營業額要翻一番，之後他們給我算了下，說預計要增加8700人，我說不行太多，後來改成了7800人，我說不行，再後來是6000，我還是說不行，他們說，那你說多少，我說200人。他們說不可能，我們還要儲備人才，我說，不要儲備人才了，把儲備的人都用了，但後來的確成了，是怎麼做的呢。

那這個就增加200人，是怎麼達到的銷售額目標的呢，因為在招人的限制上，只能用更有能力的人去替換掉能力不佳的人，這樣就把團隊中不幹活的人從團隊中踢了出去。

獎金是對超過期望值的員工的獎勵，如果每個人都有，那就不是獎金，公司也就亂套了，那是福利。我當年和孫正義曾經大吵一架，開始我認為我是百分之百對的，但現在是百分之七十，那就是要不要給員工分股票，我主張給，孫正義主張不給。

阿里巴巴每次有重大錯誤的時候，我們都會反思，會想這個事情來的比較好，可以找到之前犯過的好多小錯誤，並從中對組織架構進行調優，最近的錯誤，比如支付寶的校園日記圈子。但實際上我們高管都不知道有校園日記這個圈子，因為支付寶平台上有成百上千個圈子。

提問環節部分內容實錄（由新浪科技整理）：

提問者：阿里巴巴為什麼要做文娛？

馬云：大文娛是給大家帶來快樂的，我們給大文娛的時間是11年，有好多的人都不開心，目前阿里大文娛沒有賺錢的目的，我們希望，10年以後，阿里大文娛會促進與他國的文化交流。 有好多姑娘逛淘寶兩三個小時，完了不買，我們要做的就是娛樂消遣轉化為生產力。

提問者：您為什麼能看到8年或者10年後的事情？您的願景與使命是什麼？

馬云：要多學習，要多聆聽，多和優秀的人多交談，多和員工交談。關於使命與願景，那就是讓天下沒有不做的生意，但這不是我的，是我們的。作為公司的CEO，比誰都希望早一點離開這個舞台，但是你有資源你就得多做事。我和CEO交流的多，我也不怕人說我說的不對，你喜歡就聽，不喜歡拉倒。這幾年盡我所能，把我的想法和大家分享下。我不想死在辦公室里，我想死在沙灘上。我不希望我80歲的時候還在開董事會。

提問者：阿里是什麼時候組織成形的？

馬云：我覺的阿里巴巴現在還沒有成形，也不該成形，成形會受束縛。公司有兩個最好的時候要學會折騰，一個是好的時候，一個是走投無路的時候。

提問者：您覺得大數據的數據源會出現在哪方面？

馬云：我覺得大數據主要是在兩個方面，一個是生物科技，一個是IoT。在生物科技上的突破是人類的巨大發展，生命的突破，癌症的突破，IoT，所有通電的東西都會有大量的數據。這兩年機器在圍棋上贏了人，我覺得這個沒什麼，能做人做不了的事，才是牛的。我們公司有個ET項目，我認為有一天時代雜誌上的封面會是CEO ET，整個的趨勢會從AI走向MI。

提問者：公司戰略方面是由CEO決定的還是董事會決定的？阿里接班人的進展如何？

馬云：百分之九十的公司都是CEO做決定，董事會批准。我在95年離開阿里的時候，本想到05年的時候就可以當老師了，但05年和eBay的競爭火熱，離不開。到了09年的時候，又覺得任何人接班都有點困難，所以在09年阿里做了CEO梯隊訓練，現在我已經管的越來越鬆了。我也有自己的生活，花天酒地的事還沒幹過呢。

提問者：應該如何更好的管理大白兔？

馬雲：公司發展到一定程度，就會有大白兔。給他一個好的Plan，請他離開不是一件壞事。

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