IS頭目巴格達迪藏身何處？對話伊拉克駐華大使貝爾瓦利（下集）

曉田講述

要看懂當前的中東局勢，極端恐怖組織「伊斯蘭國」的崛起、發展、以及現狀是一個著眼點。而要放大了解伊斯蘭國的形態，伊拉克這個國家自2003年以來的政治、軍事、經濟、宗教方方面面的情況，是一個值得研究的課題。兩周以前，我們播放了我與伊拉克駐華大使貝爾瓦利的對話，他為我們講述了伊拉克眼中看到的伊斯蘭國恐怖組織崛起發展的原因。而在本周的節目當中，我們要繼續跟伊拉克駐華大使的對話，伊斯蘭國頭目巴格達迪現在身在何方，上萬名「伊斯蘭國」恐怖分子將被如何處置，伊拉克境內的什葉派民兵能否被合法化，伊拉克的未來是分裂，還是統一。

採訪實錄

| 曉田對話伊拉克駐華大使貝爾瓦利 |

曉田： 當下的最新戰績是否意味著盤踞在伊拉克的達伊沙勢力已全線潰敗呢？

貝爾瓦利：首先，從軍事和安全形度講，我們已經打敗了伊拉克的達伊沙勢力，但這並不意味著我們已經挫敗了存在於伊拉克的恐怖主義。相反，我們的情報機構認為，「伊斯蘭國」在失去他們的領土后，有可能重拾舊法，在大城市對無辜民眾發起有組織的大規模恐怖襲擊。

曉田：您是說，被打敗后，他們有可能會轉移到另一個城市，繼續現在的行徑？

貝爾瓦利：兩天前，他們宣布並承認他們的領導人已經身亡。我們對於這一消息並不十分肯定，因為也許這只是幫助他們安全轉移、易於躲藏並暗中觀察的手段。我們甚至認為，他根本沒有在伊拉克，他有可能是在敘利亞。而且我們還相信，他已殘疾了，在兩年前的一次大規模襲擊中受了傷，現在沒有輪椅或他人的幫助他很難行動。

| IS宣布其領導人巴格達迪已死。貝爾瓦利大使對其死訊的真實性有所懷疑。|

曉田：對這場戰爭的未來進展，你們有沒有一個時間表呢？

貝爾瓦利：目前沒有，如我在採訪開始時提到的，打敗這樣一個組織並非軍事或安全任務。我們已打敗了摩蘇爾的「伊斯蘭國」，也解放了該城市，但它幾近毀滅。城中沒有任何基礎設施。不僅文化和歷史建築被毀掉了，整座城市、橋樑和所有基礎設施也未能倖免。伊拉克政府所面臨的重要任務之一就是為摩蘇爾的居民重返摩蘇爾提供良好的環境。因為」伊斯蘭國」和之後的解放行動，幾十萬人離開了這座城市，現在政府希望吸引他們回來。我們很高興看到，解放行動沒有持續太長時間，沒有花上好幾年。

| 戰火下的伊拉克難民 |

曉田：三年？

貝爾瓦利：不，「伊斯蘭國」佔領了三年，解放運動並沒有花上三年。「伊斯蘭國」2014年佔領摩蘇爾之後，禁止居民離開城市。他們無法走出城市，但去年我們開始軍事行動后，開放了通道，解放了某些地區，因此，很多平民離開了摩蘇爾，而我們將他們集中在難民營。這樣的人有幾十萬。

貝爾瓦利：我們希望為他們創造舒適的環境，這樣將易於他們返回家園。這意味著，首先，我們要清除街道上的廢墟、爆炸物和軍事殘骸。其次，我們必須打通道路。看看摩蘇爾的照片，你會發現主幹道上全是房屋、廢墟、磚塊、被炸毀的汽車和橋樑。我們首先必須打通這些道路，清掃城市。第二，我們必須為人們提供或再提供基礎服務，包括電、水和簡單的醫療措施等，並幫助他們重建住宅。

| 據聯合國統計，摩蘇爾老城區5000多棟建築在戰爭中被毀 |

曉田：你們打算怎樣籌集相關資金呢？

貝爾瓦利：其實我們是個富裕的國家。不幸的是，由於石油價格下跌，軍事行動的支出又大，我們確實遭遇了困難。但我們也從許多友國，包括那裡獲得了直接的財政支持以及軍事援助。藉此訪談，我希望提及，就在數天前，尊敬的主席先生向福阿德·馬蘇姆總統發去信函，祝賀並表達了他的願景和欣喜之情，他很高興看到摩蘇爾的解放。同時，他還說道，政府將繼今年早些時候的捐贈后再次捐獻八千萬人民幣，即一千一百萬到一千兩百萬美元。這一大筆資金，將幫助我們引領難民重返家園。我們對此甚為感激動。

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