67歲京劇名家給年輕人的人生課

本文采寫：新京報田超

新媒體編輯：田偲妮

本文圖片除署名外由團方提供

今年67歲的李寶春，出身京劇世家，是京劇李派老生創始人李少春之子。他九歲隨祖父李桂春練功，十歲進入北京市戲曲學校學戲，受馬連良、王少樓、楊菊芬、徐元珊等老師教導。20世紀70年代，李寶春在樣板戲《杜鵑山》中飾演李石堅，80年代初加入京劇院，與袁世海、楊春霞等同台。

攝影：新京報郭延冰

李寶春在上世紀80年代中期遠赴美國，因放不下心中的京劇事業，於90年代初到台灣工作。

自1997年成立台北新劇團以來，李寶春就推出了「新老戲」系列，為的是既保留傳統戲的精華，又能讓老戲有新意。近幾年，台北新劇團來大陸演出了《弄臣》、《知己》等新編劇，有掌聲，有爭議。

今晚至8月13日，台北新劇團在北京保利劇院的「新老戲」專場中，李寶春請來裘派花臉楊燕毅、梅派青衣曹馨月，以及江蘇省昆的青年演員錢振榮、徐思佳等，帶來了《京昆戲說·長生殿》《趙匡胤》《寶蓮神燈》三部大戲。

而藉由這次演出，我們專訪了這位67歲的京劇名家，他對年輕人們說了很多心裡話。

心態放輕鬆，別害怕失敗

心態輕鬆一點

你就容易走進去，學進去

新京報：京劇世家出身的演員身上往往背負傳承壓力，但你給人感覺心態很放鬆，常說自己是「專業京劇愛好者」，這種心態怎麼來的？

李寶春：就像你說的，走到哪兒，別人一介紹是京劇表演藝術家我就壓力很大。我覺得人不要有那麼大壓力，我在愛好者前面加了專業倆字，這樣的態度可以吸收更多東西。從我父親身上也體悟到很多，他從來沒說自己可以稱「李派」，常說我的創作都是學來的。

我曾經問過他，您從蓋（叫天）老那兒，從周（信芳）老那兒學到了什麼？他說，學得太多了，你看我的《秦瓊觀陣》，很多技巧都是從蓋老那兒學的，我只不過拿過來根據我的條件給化用了。還有《野豬林》中的那段「八十棍打得我衝天憤恨」，就是借鑒周老的唱腔。我覺得父親對自己身份的拿捏，對自己藝術的拿捏，總是一種進取、學習的態度。

所以說，我覺得心態輕鬆一點，你就容易走進去，學進去。你如果把自己弄得太封閉了，老覺得現在是藝術家了，不能失敗。可是誰能不失敗？你只要做事，就有失敗的可能。在藝術方面，我認為現在唯一的遺憾就是，你悟了很多，但有時候力不從心了，包括環境、年紀的制約，就盡最大努力做好。

要學會分析自己的長短處

你今天的長處

明天也許就不是長處了

新京報：剛才你提到父親李少春先生，他在你心中是什麼樣的人？他對你有什麼影響？

李寶春：以前我沒有仔細琢磨這事，就覺得他是家人、是我爸，而且他是一個很嚴肅的爸爸。那時候，有些話我都是在應酬地聽，討他歡心，沒往心裡去。但是他去世后，越往後我覺得受他影響越大，有些話讓我體悟到我的人生應該怎麼去走。我也體悟到他很多為人處世的看法，越來越佩服他，不單是佩服他的藝術，還佩服他對藝術的一種解析。

他就講，台上一個好演員，其實最重要的你得分析自己的長短處，你今天的長處，明天也許就不是長處了。今天是短處，明天你忽然悟了，就把短處變成長處了，所以他說要時常分析自己，了解自己。我認為有道理，比如隨著年紀的增長，戲里有些東西比年輕時更吸引你，比如這段腔調怎麼拿捏，就知道把力道放在哪兒更吸引觀眾了。

在李寶春印象中，父親李少春是個有些嚴肅的人，年輕時對父親的話體會不深，更多是迎合、討好父親高興。反倒是父親去世后，隨著年齡的增長，越來越覺得父親的話有用。而對於今天的年輕人，他希望他們一定要追求自己的夢想，什麼時候都別丟了自己的專業。

新京報記者 郭延冰 攝

不要輕易放棄你的專業

人做選擇的時候要選准

別放棄自己的追求

新京報：很多觀眾也挺關心，你在上世紀80年代中後期怎麼就選擇遠赴美國了？

李寶春：我那個時候從《杜鵑山》劇組調到了京劇院，就是想在父親當時的那個環境學點東西。但那個時候各個院團都在調整，我跟楊春霞就組了一個小隊四處去演，像《戰太平》《打金磚》《野豬林》《挑滑車》老演，那一段時間是我對傳統戲體悟最大的時間，也是傳統戲提高非常重要的一個階段。

但是好景不長，後來有一個新政策不允許「走穴」，就給叫停了。你可以在家待著，但不能四處去演。

在這個空當，美國的朋友、親戚就請我去美國走走、開開眼，我想閑著也是閑著，就去了。這一去就改變了我的整個人生軌跡。今天總結起來，當初我也曾想過回來，在那兒有兩點讓我體會深：沒價值、沒地位。當初在樣板戲劇組，我還算一個主演，到了那兒挫折感很強。我也有心回來，還給院里寫過信，當時院里還在調整，院長讓人給我帶個信，說你在那兒學點東西，現在回來也是這樣耗著。

所以，結合我的經歷，我也曾勸過年輕人，人做選擇的時候要選准，別放棄自己的追求，再就是不要輕易放棄你的專業。我父親也說過，你要是放棄了，改行了，你總在人家後面，你學不過人家。

有一次，我跟學生們說，人都有後悔的事，我今天說後悔的事，你們以後就不要像我。我最大的後悔是什麼？就是為了眼前的小利放棄了長遠的打算。

我在洛杉磯的時候，有兩個選擇，一個是教好萊塢演員武功，這個好賺錢；另外一個就是去美國藝術院校上學，可以申請獎學金。最後，我選擇了去賺錢，後來悔之晚矣，錢是賺到了但我的價值在哪兒？後來我就走了，去紐約，去華盛頓，我想保持自己的這個價值。之後也開過冰激凌店，沒事就在倉庫吊嗓子、練功。一直到1990年，我去台灣演戲，在台灣辜（振甫）伯伯給了我很大的支持。

在台灣演戲有利有弊，不像在大陸的京劇院任何條件都創造好，在台灣什麼都得自己來，自己寫，自己導，自己演。這讓我吸收了很多，弊也有，就是很清苦。

有人說，你寫的劇本文學性不夠，我說就是文學性不夠，因為我不是寫劇本的，但我寫出來的生動，有弱點可以加強。我也不是導演，但我可以去學。

此次來演出的三部戲

《寶蓮神燈》

這齣戲講的是沉香劈山救母的故事，台北新劇團的版本比傳統京劇《寶蓮燈》多了一個「神」字，在視聽效果上也想給觀眾帶來更多新意。李寶春透露，這齣戲上半場聽京劇的「唱、念」，下半場看京劇的「做、打、舞」，下半場還有比較現代的音樂和百老匯的舞蹈元素。

《趙匡胤》

趙匡胤千里送京娘的故事同樣經典，特別是京昆大家侯永奎、侯少奎父子的《千里送京娘》尤為經典。李寶春將《斬紅袍》《送京娘》《斬黃袍》三折戲串聯起來演，讓整個故事相對完整。《送京娘》京昆合演，而《斬紅袍》和《斬黃袍》都已經很久未見於舞台。

《京昆戲說·長生殿》

唐明皇與楊貴妃的故事，傳唱千年。這出《長生殿》本是崑曲經典，這次台北新劇團用「京昆戲說」的方式重新演繹，把京劇里的《貴妃醉酒》和《梅妃》、崑曲里的《賜盒定情》和《獻髪密誓》重新編排整理，京昆對唱。

面對爭議，別把自己全否了

要轉彎抹角地改

喪失自己的基礎不行

新京報：這些年你一直在演「新老戲」，怎麼看待外界爭議的聲音？

李寶春：別人說了，我就聽唄。這是我父親給我的提示，他說要做戲，你先得練練聽人家的意見，挨罵也不臉紅。哪怕他全都胡說八道，你要能聽進去，借題發揮他一點點有用的地方，對你就有用。

你別以為聽進去容易，其實不容易，如果他全給你否了，你就暈了，你就不知道該怎麼做了。我也給自己一個提示，別把自己全否了，要轉彎抹角地改，喪失自己的基礎不行。現在都實行跨界，你不能跳出去，你只能跨出去。跳出去就找不著家了，回不來了。

談推廣京劇

不上娛樂節目

佩服王珮瑜

新京報：你有沒有想過上娛樂節目，或者演影視劇，來推廣京劇？

李寶春：娛樂節目我是不能碰，也不想碰，不適合我這種。最好是那種小鮮肉，有話題的。電視劇我不排斥，前年我還演出了連奕名導演的戲《回馬槍》。我提了兩個條件：第一，我不演好人，好人你找小鮮肉；第二，拍攝時間別長，我還得演戲呢。拍攝時間不長，但我想著得演京劇，到最後就求他快讓我在電視劇里死了吧。這段經歷也有收穫，越演到後來我的戲曲程式動作放下來了，開始演的時候身上老綳著，跟上白虎大堂似的。

新京報：近些年，大陸這邊的京劇青年人也在嘗試多種方式推廣京劇，比如王珮瑜、凌珂，用現代方式來包裝骨子老戲，你怎麼看？

李寶春：我很佩服他們這群人，不管說傳播也好、傳承也好，都有爭議，但是有爭議才有話題，有了話題大家才願意去看。我最佩服她（王珮瑜）什麼呢？她正像我父親說的，她對自己有一個很準確的解析，知道自己的長處在哪兒，要往哪裡走。不能老跟著人家走，要走一個跟大家不同的風格。她的模式能展現自己的特長，那就好。我父親說過一句話，不怕練功苦，就怕苦練功，要是沒腦子，你把腿壓到這邊來，也沒用。就是說我們演員得靈活，得有腦子。

記者手記

採訪時，李寶春時常提到父親的一些話，他這些年恢復了不少父親的老戲，比如《渭南之戰》《雲羅山》等，有的戲之前只留下一兩頁劇本。這些戲排出來，有時也會引來戲迷的一些爭議，責怪他把父親的東西給弄「走樣兒」了。

不過，李寶春的心態很放鬆。對於「爭議」這詞，他看的也透徹，「有爭議才有話題，有了話題大家才願意去看。」他不怕戲有爭議，就怕費心排了一些戲，悄無聲息的沒人買票看。

在採訪結束時，攝影師覺得屋內的光線有些暗，就拿出了反光傘。看見傘，李寶春樂著說「這拍照，還需要拿傘啊？」聽了這句話，攝影師郭延冰索性讓李寶春老師拿著傘，拍出了意想不到的效果。郭延冰說，一直覺得老藝術家拍照傳統，但沒想到李老師思想很開放。

拍照時，李寶春擺了幾個動作，他小聲嘀咕：「這賣個票，怎麼這麼難啊？」引來現場工作人員一陣笑聲，但卻不知，這位67歲的老人心裡真是想多賣出幾張票去。他有時羨慕大陸京劇院團的條件便利，只要把戲演好了就行，但也覺得在台北新劇團寫戲、導戲、演戲一肩挑，倒也過的充實自在。

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