郭廣昌：黑石30年的投資秘訣，就這4個字

4月20日，美國紐約第八屆中美商業領袖圓桌會議中，中美投資「教父」——復星集團董事長郭廣昌、美國黑石集團創始人兼主席蘇世民——進行了一場頂級對話，話題涉及黑石和復星的成功之道、中美貿易問題、企業家精神以及個人愛好等等，思想火花四濺，既有觀點的互動和交鋒，也有輕鬆幽默的調侃。郭廣昌現場對美國企業家提出了「Make with China（和一起創造）」的提議，得到在座中美企業家的高度認可。

郭廣昌：蘇世民給我的第一印象是，他的中文名是老外里名字取得最好的。我的第一問題是，這次美國選舉之前，川普說了很多關於貿易戰的話，未來中美之間到底會不會發生貿易戰？

蘇世民：中美之間不太可能發生貿易戰，雙方有太多的共同利益，但也存在很大的貿易逆差——我估計大約在3500億美元，在往4000億美元發展。這個逆差非常大。

我想兩個國家對此都很敏感，需要使這種關係正常化。中美人民有著千絲萬縷的聯繫，兩國會找到一種互相合作且行之有效的解決辦法。

郭廣昌：是的，政府可能會加大對美國商品的進口，減少中美貿易的逆差，也會有更大程度的開放，包括對美國服務業的開放。但是美國的高科技對不開放，您怎麼看？您怎麼說服總統未來對更好一點？您是美國戰略與政策論壇主席嘛！

蘇世民：幸好我不是為美國政府全職工作，我在黑石做得很開心。這些問題我要仔細研究，至少在美國方面，有想要真正進入市場的意願。大家希望互惠平等，在此基礎上，兩國應當用最好的產品、最好的服務進行競爭，這很可能會逐步發展到其他領域。只是，在這個幾乎是唯一對進行限制的領域，想要開放就變得非常困難。問題得到圓滿解決，還要一些時間。如果在一個地方做到公平，那麼在其他地方就會有公平。

郭廣昌：對的經濟，我們還是很有信心，GDP應該會有每年6%以上的增長。對黑石，或者對TPG，這都是巨大的商機。

郭廣昌：黑石30年成功的投資是一個神話，能不能給大家分享一下您的秘密？

蘇世民：其中一個秘密，就是不要虧錢。我始終認為，首先必須關注結果。

我們只是在努力做著我們認為會獲得巨大成功、同時下行風險有限的事。我們有條不紊地做事，會花很多時間評估哪些可能會出問題。有太多事情會有無價值的成果，即使那樣可以賺很多錢，我們也不會去做。

要保持非常高的風險規避標準，只有發現損失幾率很低的時候才會出手，而且要一直這樣做。你要親自做決策。

公司高層管理者的工作不是事無巨細什麼都做，而是確保任何決策都處在非常高的標準。每個人都一起參與討論，從高層級別的管理者到年輕人，每個決定對於每個人都是學習。如果你開展業務，你會獲得很高的忠誠度，你會獲得工作激情，每個人都會有很好的業績。

郭廣昌：對於投資，因為這30年都比較成功，企業更多會看到向上的Potential（潛力），而很少看到下行的風險。其實真正投資成功的，都是把下行風險管理得更好的。巴菲特在給股東的信裡面，每次都要提到怎樣不輸，怎樣控制下行風險，這可能是更重要的。就像開車，新司機老是想開快一點，老司機考慮的是開穩一點。

您覺得同樣做投資，這30年裡您哪些方面做得比TPG（德太投資，世界最大的私募股權投資機構之一）更好，哪些方面覺得它能超過您？

蘇世民：投資成功還有一個標準，就是不睡覺。如果你工作更加努力、憂慮更多、不斷找出可能出問題的地方並加以避免，你會做得更好。如果你睡得更少，你會有更多時間來思考這些事。

TPG有一個非常有趣的發展歷程，他們在私募股權領域進行交易。他們的風險比我們高。但儘管承擔了那樣的風險，他們還是獲得非常大的成功。這是稍微不同的策略。David（德太投資創始人兼董事長）的本性充滿好奇心，在創造和嘗試新事物方面，他非常有眼光。他們在私募股權領域獲得了許多中型高增長的機會。

黑石業務更加廣泛，我們稱之為另類投資領域。我們做私募股權，我們有世界上最大的房地產投資公司業務，我們有世界上最大的資金配置孵化系統，我們有最大的槓桿信貸業務，我們還有次級私募領域的其他特種業務類型。

我們在許多事情上採取不同的策略。我們擁有越多信息，我們成長越快，然後可以更好地作出決策。當你掌握了越來越多的信息，如果人員的才能相當，你應該會做得更好，不是因為你更加聰明，而是因為你可以獲得更多信息。

郭廣昌：對企業家到美國投資發展您有什麼建議？您覺得企業家精神是什麼？

蘇世民：在座的有很多都是成功人士。要取得成功，就要對你要實現的目標確立一個願景。如果你沒有一個獨特的願景，只是模仿別人，你再努力也不能獲得真正的成功。願景必須是真實的，而不是虛幻的白日夢。努力是無法想象出來的。

成功者往往會看到別人看不見的東西。他們會非常認真地思考，為什麼會看見這些東西，然後他們會全力以赴，不成功決不放棄。如果還沒有成功，說明你需要調整戰略，但絕對不要放棄。

想要取得成功並非易事。世人總是要求你成功，你必須對挫折做好心理準備，渡過各種難關。要對你的目標有堅定的信念，如果你做到了，克服了重重障礙，你就可以做得相當好。

復星很多業務都不在，這非常不容易。面對不同語言、文化，你會感到孤獨。但你有自己的願景，你希望為大家服務，做很多有意義的事，你就得為這個目標奮鬥。

郭廣昌：企業家的特質跟美國企業家是最相近的。勤奮、忍受痛苦、孤獨等等這些都是企業家精神，對結果負責。

以前美國的企業到去，更多的是去做製造以及去市場做銷售。我覺得現在應該是跟一起創造，「Make with China」。有更便宜的研發人員，有巨大的市場，應該把這些資源更好地連接起來。這是的機會，也是美國的機會。

郭廣昌：您在還有一個事很有名氣，就是在清華大學捐一億美元建了一個書院。我們有機會去學嗎？馬雲搞了一個湖畔大學，我也是校董之一。馬化騰做了一個清華班，我做常務班代。不知道在這個項目里，我們可以幫您做什麼？

蘇世民：實際上馬雲在湖畔大學第一天上課，就邀請我和他一起做老師。馬雲是個很有趣的人。他教3小時，休息15分鐘，然後我教2小時。這是個非常有意思的經歷。

我選擇在清華大學建立書院是完全不同的情況。這更類似於世界獎學金，吸引全世界的人才來，來了解，發展成為未來的領導者。是對西方人有強烈吸引力的一個國家，他們只是沒有機會來了解。

我們想做的就是組織一群來自全世界的優秀學生來了解、感受、見見的名人、也見見普通人。之後他們回到自己的國家，向自己的國家介紹。這些學生是天生的領導者，希望他們未來成為影響者，成為決定他們所在國人民如何看待的人。

如果我們做好了這件事，全世界會有一萬人真正了解、有朋友在、在認識導師或名人。他們可以幫助解釋和他們國家對個別問題的看法。

我們已經捐了5億美元，這是我「求爺爺告奶奶」籌來的。我問了每個我認識的人，他們拒絕我，我等了一會，然後又回去。後來只要我走進房間，人們就跑掉了……

學生們想要認識人。他們是來學習的，在成為成功者是什麼樣子？他們怎麼想的？應該如何向他們學習？這是學生們可以終身受用的禮物。讓有成就的人坐在這裡，給學生講些有意思的東西。這是你們能做的最好的事情。

郭廣昌：我作為學生可能不夠聰明，但是給錢是可以的。我覺得蘇先生在做一件非常有意義的事，兩國間需要更多的交流，更多的平台。

郭廣昌：您剛才提到，睡得少一點，想得多一點。您70歲了，不好意思，說出您的年齡了。

蘇世民：但是你不能累，因為累是不能接受的。如果你真地累了，那你不該從事這種工作。你需要很多動力、熱情、好奇心、不屈精神，不管你喜不喜歡，這些是你可以控制的東西。

郭廣昌：這個真的很難。要很好地工作，又要不累，年紀又越來越大，您是怎麼做到的？

蘇世民：方法是，你可以假裝你沒有變老。

郭廣昌：您除了工作有沒有什麼愛好？

蘇世民：除了各種工作以外，我喜歡做的事有三件：打網球、射擊運動、坐在海邊看雲。我喜歡打空中的東西，它們有更好的反抗機會。我還喜歡坐在海邊，看著海邊的美景，起伏的水面、太陽、雲朵，感受著海風，讀一些有趣的東西，打打電話。這種感覺很棒。我們需要一些有趣的東西。

郭廣昌：我想給您推薦一個運動，可以讓您在90歲的時候，看上去跟現在差不多，就是太極。這個運動真的非常好。

蘇世民：90歲時成功的定義是什麼？我認為是牙還沒掉光。希望我們都能做到。我的祖父做到了，他晚上工作到很晚。我認為這種狀態是很平常的。但我們也要學會享受，做運動，吃美食，祈求好運。不要一味埋頭工作。

生活在是很有挑戰的，因為發生的變化太多了。有很多讓人取得成功的機會，有著領先世界的新想法、人工智慧、技術創新等等。這讓我很驚訝。世界其他地方的生活沒有這種快速變化的節奏，在卻平常。這正是獨特的競爭優勢，你們自己甚至都沒有意識到，因為你們就生活在這個國家。