「曹德旺跑了？」他用30億元「回應」造謠者

曹德旺。今年是他第十二屆全國政協委員五年任期的最後一年。圖片來自網路。

►對話人物：

曹德旺，1946年5月出生，福建省福清市人，最大玻璃供應商福耀玻璃集團創始人、董事長；第一代民營企業家，被譽為「玻璃大王」，同時因常年致力於慈善事業而獲稱「首善」。從1983年第一次捐款至今，曹德旺累計個人捐款已達80億元。

►對話動機：

2016年歲末，一向低調偶爾為慈善露面的曹德沒想到自己意外成為「網紅」。

一則關於他投資6億美元在美建廠並說「除了人力之外，其他什麼都比美國貴」的視頻談話引爆國內輿論。此前有關李嘉誠拋售內地資產「跑了」的擔憂尚未褪去，曹德旺的言論再次引來熱議。由此引發「別讓曹德旺跑了」、稅負到底重不重等一系列話題。

3月2日，曹德旺在接受剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）專訪時表示，他不想再有人炒作此事。他直言「他們這麼說我，我很不喜歡，覺得他們很無聊」。同時，這些言論也給他這位紮根市場的企業家帶來很大壓力。

「我們做實體經濟的，要想2018年增長多少，今年必須緊鑼密鼓地建廠。因此，我們每年的固定資產投資幾乎保持近20％的增長。今年我還會在國內投資近30億元。實際上我們每年都在國內加大投資。20多年來，美國總投資共10億美金，就有聲音說我『跑了』，你說有意思嗎？」

「我一輩子沒做過遺憾的事」

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：你今年的提案是什麼？

曹德旺：成立家長教育網。因為現在的年輕人都很關注下一代的教育。在講那些話之前，我就啟動成立了基礎教育研究院。我們聯合福建省師範大學做這件事情，已經討論幾個月了，前一段時間已經簽約了，目前正在籌備當中。

剝洋蔥：為何對家長教育進行提案？

曹德旺：對於下一代來說，要培養合格的老師，更要培養合格的父母。

剝洋蔥：今年是你第十二屆全國政協委員五年任期的最後一年，五年政協委員的履職感受如何？

曹德旺：就我個人來說，我盡了很大的努力。五年間共提交了8份提案，每一個提案都是我自己精心去調研的，並認真來做這個事情。

剝洋蔥：這些提案有多少得到了回復？

曹德旺：每一個都得到了回復。

剝洋蔥：你最關心哪一份提案？

曹德旺：前幾年我最關注農業和糧食安全，後來調研發現小微企業的發展存在很大困難，我認為如何把小微企業培養起來是國家大計。比如在歐美國家，除了幾家大企業，都是小微企業。

剝洋蔥：政協委員的身份給你帶來了什麼？

曹德旺：其實也沒有什麼。因為我本身就是知名企業家，也有一定的社會知名度，所以，政協委員的身份更多是履職和責任。

剝洋蔥：五年履職中，有哪些遺憾？

曹德旺：我一輩子都沒有做過遺憾的事情，從來沒有遺憾過。

「我每年都在國內加大投資」

剝洋蔥：去年底你關於高稅負的言論引爆輿論成為「網紅」。對此，你是否適應？有無壓力？

曹德旺：我沒有什麼壓力。因為我對祖國的感情真摯，無論是作為人還是作為企業家，我都有資格講這些話。同時，我很感謝他們，他們能這麼熱烈廣泛地討論這個事情，這是我沒想到的。

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：去年底曾曝出你「跑了」。但我們知道這是「假跑」，福耀玻璃的根基依然在。未來是否加大對國內的投資？預計投資金額多少？

曹德旺：福耀玻璃每年再投資的預算大概都在三四十億元。我們去年在美國做投資的時候，同時在天津建造一個同樣大的工廠，也投了很多的錢。今年我們預計再投資42億元，其中，1/3在國外，2/3在國內。目前，我們已經發了公告。

剝洋蔥：照此計算，將有28億元接近30億元投資在國內。

曹德旺：是的。

兩會現場，曹德旺接受採訪。

剝洋蔥：每年保持多少增速？

曹德旺：我們是做實體經濟的，跟虛擬經濟不一樣。要想2018年增長多少，今年必須緊鑼密鼓地建廠。因此，你看我們的公告每年幾乎保持20％的增長速度，我們每年的固定投資也都保持這個數額的投資。

剝洋蔥：會把工廠建在哪裡？

曹德旺：至於把工廠建在哪裡，我們沒有特別規劃設計。會根據實際需要，因為我的客戶是汽車廠商，汽車廠商要求我在哪裡建廠，我就在哪裡建廠。

剝洋蔥：比如在美國就是按照通用汽車的要求建廠的。在美國合計投資多少錢？

曹德旺：在美國總共投資10億美金，於是就有聲音說我「跑了」，你說有意思嗎？他們不看一下我們的年報，實際上，我們每年都在國內加大投資。

剝洋蔥：你對該說法很不認同。

曹德旺：他們這麼說我，我很不喜歡，覺得他們很無聊。他們給真正在國內成長的企業家帶來壓力，也給我很大的壓力。

「資本市場的『野蠻人』是不會得逞的」

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：長期以來，製造被視為「質量差、便宜」。目前，不斷有製造企業崛起，正在扭轉這一形象。在你看來，企業如何提升製造質量？

曹德旺：首先，你要做一個高質量的產品，你要有正確的追求、正確的動機，才能做出好的東西。如果沒有這個願景，那麼，肯定做不好。無論是工業4.0還是製造2025，都要看你的動機是什麼。如果只想騙人的錢，那肯定做不好。

剝洋蔥：製造業還面臨哪些困難？

曹德旺：改革開放才30幾年，後期主要向美國學習。然而，製造業的基礎還比較差，就學習美國去工業化，這是不好的。現在的年輕人喜歡虛擬經濟，國家正在糾正這個偏差。

剝洋蔥：防止資金脫實向虛？

曹德旺：沒錯，這個是正確的。

剝洋蔥：正如你所說，大家喜歡虛擬經濟。製造業不如樓市、股市火爆，甚至有人說，辛苦一輩子，不如在資本市場講故事。製造業企業如何堅守？

曹德旺：做一個負責任的、有品位的企業家，樹立正確的世界觀和創業觀，唯有如此，才可以找到自己喜歡的事業並做下去。

剝洋蔥：去年以來，一些優秀的製造業企業頻頻被「野蠻人」舉牌，對此，你是否擔心「野蠻人」敲門福耀玻璃？

曹德旺：我倒沒有擔心。因為福耀玻璃跟它們做的不一樣，福耀玻璃的技術難度很高。如果做老闆的不懂得技術 ，肯定會出問題。 如果你懂技術又想要公司，那你拿去吧，我也可以退休了。只要你對國家負責、對股東負責、對員工負責就可以。

剝洋蔥：你怎麼看這些資本市場的大鱷、野蠻人？

曹德旺：我相信他們不會得逞的，國家也不允許。現在都得到了國家的支持，國外也沒看到這樣的事情。

剝洋蔥：企業走出去如何展示製造？

曹德旺：企業走出去很困難。我當年在俄羅斯投資時，調研了17年才決定投資。1995年第一次在美國投資時投資1千萬美元，但當我大幅對美投資時，也是經過了十幾年。首先你的產品要在那裡去試驗，有自己的知識產權，如果這兩點都沒有的話，走出去是很難的。

剝洋蔥：上世紀90年代去美國投資，目前美國總統川普大力推行減稅，吸引投資。不過，他的貿易政策或對企業不利，對此，你是否擔心？

曹德旺：我在美國投資，川普是非常支持的，是非常開心的。如果川普減稅，我會受益。如果他打貿易戰，我在美國的公司直接銷售給通用汽車，也佔了很大便宜。

「慈善不一定是有錢人做的」

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：從1983年，你慈善捐款超過80億元，成為「首善」。為何一直做慈善？

曹德旺：做慈善就是做人。從小跟隨父母感受頗深，我信仰佛教，希望可以做慈善推動社會進步、穩定和諧。

剝洋蔥：未來怎樣做慈善？

曹德旺：慈善不一定是有錢人做的，不一定是捐錢。如果你有同情心，當別人在你身旁哭的時候，你幫他擦眼淚，理解他的難處，把他勸回心平氣和的狀態，這也是慈善。

剝洋蔥：你和川普同歲，均出生於1946年，而且你們兩人都都精力旺盛。你是如何保持旺盛的精力呢？

曹德旺：敬業吧。我對我的事業充滿激情，激情就會產生動力。

剝洋蔥：你平時會去健身嗎？

曹德旺：沒有。我認為身體要健康，首先心態要健康。心態健康，身體就健康。

剝洋蔥：考慮過退休嗎？有無退休計劃？

曹德旺：（嘆氣）考慮也沒有用。我一直在考慮這個事情，但是，碰到自己的事情，就會心不由己。你知道在父親的眼中，孩子永遠都是孩子，就算曹暉擔任總裁，我也會看著他。

剝洋蔥：對你來說，福耀玻璃是一種怎樣的存在？

曹德旺：像我的孩子一樣。應該是排第一位的孩子。

剝洋蔥：比曹暉總裁還重要？

曹德旺：對，因為這是國家的，屬於全體股東的。

剝洋蔥：如果有一天曹暉總裁完全可以掌管福耀玻璃，你是不是會真的退休？

曹德旺：如果真的有那一天，我覺得我也沒剩下幾天了。王永慶就死在工作崗位上，李嘉誠目前還在位子上。這些企業家仍然在崗位上，並不是為了錢為了名利，他們就是心放不下。

剝洋蔥：你平時典型的一天是怎樣的？

曹德旺：通常來說，晚上十點前上床睡覺。但是，躺在床上不會馬上入睡，我會回味一下今天的事情有沒有做完，都見了誰，處理完了沒有，算不算處理完，算完就過去了。然後，我會再計劃明第二天的事情安排，然後睡覺；第二天早上三四點鐘我就起床，喝茶看書。

剝洋蔥（微信ID：boyangcongpeople）：你會偶爾放鬆自己嗎？

曹德旺：講得容易，做起來很難。

點擊/回復以下 關鍵詞 查看往期內容

END

剝洋蔥people

記錄真實可感的生命