餓了么張旭豪：沒有人逼我上市 百度外賣已不是對手

餓了么越做越大，創始人兼CEO張旭豪最近卻瘦身了30斤。出席博鰲論壇「資本寒冬」分論壇之後的晚間，張旭豪在餐廳邊吃飯邊接受記者採訪。

作為一家估值超過40億美元的獨角獸公司創始人,張旭豪坦承第一筆資金是依靠網路漏洞進行信用卡循環套現、挪用學費以及做家教湊夠的。

如果把尚未盈利的創業公司看作一類人群，餓了么是其中為數不多的「年長者」之一。這家外賣平台公司從A輪一直融資到F輪，股東名單由上海交通大學的幾位畢業生拓展到阿里、騰訊兩家BAT公司在列，其中阿里巴巴投資12.5億美元。

按照張旭豪的解釋，燒錢是對未來的投入，還要繼續。「行業整合節點還沒到，三萬億的餐飲市場，去年我們幾家加在一起才有1200億左右，整體的滲透率只有5%，未來還有很長的路要走。」

對話中，北京時間「財訪」提到如果商家付費，要求在餓了么的信息流上置頂餐館，可否實現。張旭豪表示，「餐廳推薦是根據你的使用習慣，你點菜的時候經常選辣的，就推薦川菜館給你。」他也強調，如果商戶付費進行推廣，他的店鋪就會有廣告標示。

如果你想了解餓了么的融資和上市進展，這篇對話報道可能要讓你失望了。博鰲論壇場內外，張旭豪被多次追問這個話題，他給北京時間「財訪」的答案是：「沒有人逼餓了么上市。」

談盈利：現在每天燒千萬 還要繼續燒

問：現在餓了么每天有多少訂單？

張旭豪：超過900萬單。

問：每單要燒多少錢？

張旭豪：每單1-2塊錢不等。燒錢是對未來的投入。訂單越來越多，每單的物流成本就越來越低。今天消費者形成的習慣，未來要改變就很難。我們之前的統計是每名消費者每個月消費6單，但漸漸地留存用戶的需求開始翹頭，每月上升到8單。

問：2018年要上市，有盈利壓力嗎？

張旭豪：上市不一定要盈利。如果現在停止擴張，餓了么就會實現盈利。我給你算一筆賬，打比方每天1000萬單，我每一單優化出2塊錢，就是2000萬的收入。但這樣做的代價是你放棄了更大規模的增長。就像我之前所提的，這是一個年增長300%的行業。

問：怎麼優化？

張旭豪：舉例子說，我現在每多送一單都在降低成本。配送員是實行 8小時工作制，但實際工作是4小時，還有4個小時空閑時間。其他時間他多送一單就多賺一筆錢，而我的訂單成本實際上在降低。所以我們在向本地生活服務領域擴張，下午茶、蛋糕、生鮮、超市等等。

問：這屬於到家服務的範疇，京東、58和愛鮮蜂等等都在做。

張旭豪：這個模式和方向都沒有問題。問題在於有沒有高頻場景帶來的流量支持，有沒有龐大的同城物流網路。我們用高頻打低頻，這是商業勢能。

問：商戶老闆付費，想把他的店推到信息流的頂端，這種盈利模式餓了么是否考慮？

張旭豪：這種當然要拒絕。餐廳推薦是根據你的使用習慣，你點菜的時候經常選辣的，就推薦川菜館給你。

問：我們從商戶那裡得知，餓了么是有競價排名體系的。

張旭豪：如果商戶付費進行推廣，他的店鋪就會有廣告標示。

談食品安全：一家公司解決不了

問：去年餓了么問題餐廳被央視315晚會曝光，你在內部信中說處理食品安全問題「要快，要堅決，要見效果！」。一年以來，這方面有什麼進展？

張旭豪：我們結合客戶反饋以及公司部門的核實供貨商的資質。起初為了擴張，我們確實有些地方疏忽了。

有兩個數據可作參考：去年底，平台主動核查下線與接到投訴下線的違規商家比例高達36：1，自查自糾比率達97%；在申請開店環節，餓了么也攔截了佔總申請數近30%的違規餐廳。

問：但是餓了么的問題餐廳依然存在，沒有根治。

張旭豪：食品安全是一個社會的問題，我們一家公司解決不了這麼大的問題，但我們也可以通過商業的手段在我這個平台上去最大程度地推進解決。我們逐步改善，讓出現問題的幾率不斷下降。

問：如果餓了么用戶吃壞了肚子或者引發了其他健康問題，平台會承擔責任嗎？

張旭豪：我們可能是第一個為用戶提供食品安全保險的平台。哪怕你的訂單價格只有10幾塊錢，只要出現了問題，可在餓了么APP「訂單詳情」頁一鍵提交理賠申請。這件事餓了么聯合螞蟻金服、太平洋保險和國泰保險一起在做。理賠信息將被直接反饋至保險公司，理賠資料真偽以及商家和用戶的關係可以被迅速識別，從而實現快速理賠。視理賠原因，用戶最短1小時內即可獲得理賠結果。

目前我們在杭州測試這項服務，3月底前將陸續對廣州、深圳、北京等4個城市的用戶開放，之後還將在上海、蘇州、南京、福州等多個城市推出。

談競爭：基本不關注百度外賣

問：餓了么和美團外賣會像滴滴快的一樣整合嗎？要多久？

張旭豪：任何一場行業整合都是基於趨近市場滲透的飽和。滴滴快的所在的出行行業已經不可能出現300%的年增長了。再不整合很難提高效率。但餐飲行業其實剛剛開始，3萬億的市場，所有平台加起來規模大概在1200億，滲透只到5%。還有我們的零售市場增長也很快，其中包括生鮮、超市、便利店等等。餓了么2016年的GMV比2015年增長300%。談整合，為時尚早。

問：未來還要依靠補貼去維持消費者市場份額？

張旭豪：在我們的平台上有一半訂單是不享受來自餓了么的優惠的，客單價已經到達40塊錢，你再補一兩塊錢消費者已經感受不到。消費者對於消費品質要求更高了，這些需求的客單價更高，價格已經很難再驅動消費者進行下單。服務正在變得越來越重要。行業競爭的趨勢已經發生變化。

問：所以本質上外賣行業已經從補貼之戰變成物流之爭？

張旭豪：物流、品類之爭，服務之爭。

問：許多快遞員轉型做送餐員，你怎麼看？

張旭豪：即時配送一單的報酬是6-7塊，落地配送是1塊錢。很多快遞小哥正在加入進來。他們的平均收入稅前達到6000-7000元左右。

問：餓了么是否會謀求壟斷一些品質商戶的獨家外送業務？

張旭豪：商戶是否獨家入駐到我的平台已經失去意義，這本身是損害商戶利益的。關鍵要看服務品質，我們已經不認為獨家是好事，以前獨家商戶要被排在前面，但他不一定是優質商戶。

問：在你看來，外賣巨頭只剩下餓了么和美團了嗎？

張旭豪：只有北京是餓了么、美團和百度外賣三分天下，其他很多市場百度外賣的份額已經可以忽略不計了。我們基本不關注百度外賣。

問：人力成本越來越高，消費者有一天會不會不願意為配送費買單？

張旭豪：舉例來說，北上廣停車一個小時要10塊錢，而我們目前的配送大概在4-6塊錢。對於寫字樓的員工來說，他可能寧願點餓了么的星巴克，也不願自己去樓下買。本質上這樣的用戶需求已經很難被顛覆。

問：餓了么會向境外市場擴張嗎？

張旭豪：香港市場有考慮，但國內市場還沒有完全做透，按照目前的增長，2020年國內市場的滲透率才會到20%。如果出去做，首先會選擇亞太市場。的商業模式也在輸出，這是我們這一代企業家的使命或者說夢想。但是，我們的交易鏈條複雜，涉及消費者、商戶和物流。這和共享腳踏車不同，它很快就能在新加坡落地，但外賣業務涉及的環節更多、合作方也更多。

談融資：沒有人在逼餓了么上市

問：作為餓了么的投資方，阿里巴巴有淘點點、口碑等餐飲產品，這和餓了么形成競爭嗎？

張旭豪：事實上，阿里的外賣業務都是餓了么在做。比如天貓超市、支付寶訂餐功能等等，這些產品的餐飲信息流是餓了么提供的，外賣服務也是餓了么配送員在負責。至於口碑是到店服務，與餓了么不行成同業競爭。

問：餓了么下一輪融資會是Pre-IPO融資嗎？

張旭豪：我之前講的2018年上市，是因為我們2018年創業整十年，這個時間上市對於我們來說是好事成雙。但沒有人在逼餓了么上市。

問：截止F輪，餓了么已經融資超過20億美元？

張旭豪：對。其實今天可以看到，創業公司有兩類，一類叫細水長流型的公司，它每做出一個產品，賺兩毛錢，不斷提高它的收入，更像創作型的公司，這種公司規模很小，甚至不需要投資；而互聯網公司就像井噴型的、油井型的公司，可能一個油礦可以把過去十年投的錢都賺回來。比如亞馬遜、阿里巴巴，過去也是很多年一直在投資。

我們在很多城市已經盈利了。市場拓展只要再持續一段時間，我們的盈利可以把那麼多年投入的錢都賺回來。而且投我們的錢，很多專業的機構都是smart money。我們的投資人裡面有紅杉、金沙江創投、阿里巴巴、騰訊。我覺得他們眼睛是雪亮的。

問：聽說最缺錢的時候，你曾經到山西去挖煤？

張旭豪：那是10年前，我25歲。我覺得所有的創業者不能沒有錢，一定不要把自己逼到想挖煤。在早期的時候，會有資金不夠的時候，要通過各種各樣的手段獲得資金。我們是大學生創業者,最早沒有錢的時候，學費還沒有交，我說那你學費千萬不要交了，因為學校不會把你趕出去。當時2008年的時候，阿里巴巴支付寶剛剛出來，有很多的bug，我們通過信用卡，倒來倒去，弄了一些錢出來。第三個，當時我還去做家教，賺了一點錢。所以在創業早期，沒有錢的時候，其實要通過各式各樣的方法拿到錢。這是創業者的本能，如果創業者連錢都搞不定，那還創什麼業呢？