周育如：我們現在是創造一個多贏的設計

【太平洋家居網 展會頻道】在首屆深圳設計周「面向未來的設計」論壇上，我們採訪到了台灣水越設計的設計師周育如，聽她分享城市創意改造項目「都市酵母」計劃。從廁所、招牌、變電箱、菜市場，水越設計分享的這些改造案例，都帶著一種實驗性質，她的視角細膩得讓人感動，將設計交回給公眾，收穫的是另一份溝通的樂趣和個性的火花。關於如何實現品牌的商業化，周育如的團隊更重視創造一個多贏的設計。

水越設計創辦人，都市酵母計劃發起者，從平面設計開始，慢慢參與到空間環境藝術甚至工業設計和食品設計，他們不只是設計師，還是城市生活的觀察者，最善盡社會責任的團隊。他們更重視如何連接民眾、品牌產生更大的社會效應，水越設計發光的地方，更多的應該歸因於這個環境里的差異化的個體。

採訪實錄：

「我們現在是創造一個多贏的設計，如果你只是為了你的品牌，我們沒有興趣。但如果你是為了地球，為了台灣，那我們再來討論，因為這樣的設計才會留存很久。」

1，都市酵母提出的城市改造計劃，這些創意最終都會百分之百落地嗎？過程中會有哪些阻力？

這件事情其實是有，但我記不太清楚了，有些事情確實是花了很多時間去準備，但前一天才發現計劃泡湯了，但是我們相信正在做的這件事情價值是存在的，我們就會不斷去推動，像有些項目真的好久我們都在醞釀一些議題，好像當時台灣的那個議題，比如我們在做的城市公園項目，民眾基本上都在討論，並且整個政府都在支持它，當這個議題被重視的時候，而且民眾會主動參與的時候，也就是這件事情在發酵了，其實就是在完成一件好的事情，我們的目的是通過設計，讓我們周圍生活的環境，開始會促成，開始連接很多人，大概需要一年的時間去推動。所以我們有各式各樣的團隊，做設計的心其實是很堅強的，不要被打敗，做設計其實是沒有完成的一天。

2，任何的一個設計事務所都需要建立自己的設計理念跟方法，你們的團隊是這樣建立你們的工作方法的，會怎樣去平衡你們的方法跟理念？

很多人會問我們的經濟如何？存活得下去嗎？老實說，我覺得養活自己這件事情只是第一層面的事情，當然首先應該先去解決這個問題，然後你就可以去做很多可以做，可以去發展的事情，但我們如果在這一層停留很久，如果我們在物質欲這一層停留很久，你沒有辦法去追求這輩子真正想要做的事情。有人真正去思考過這些數字問題嗎？比如你們要算過自己一天要吃多少才能滿足？這是進入水越的這群人的共性，我們希望透過自己的力量做一些對社會有用的的事情，當然我們也真的過得很好，基本上我們不用可以找客戶，商業化的東西會主動找到我們，現在是我們在選擇客戶。所有我們想推動的事情，我們會主動去推動和促成，所謂的精神意境要強。

3，小招牌製造所里所有的招牌設計都是用中文字，好多的中文字體都不同，你們在做招牌設計的時候，中文字體方面能不能有什麼經驗可以給我們分享一下？

我們會去創造某些字體，像剛剛分享的廁所改造案例，我們會利用馬桶的形狀去演變，整個有這麼多年的歷史，但並不是所有的人都會欣賞書法，這其實是需要很高的鑒賞能力，可能我們在字體設計這塊會分成很多個層次去想，一個是書法，這個是專業的事情，需要更高的鑒賞能力，這個時候我們就會考慮從常人能夠理解的方式，去考慮設計，另一個層次則是使用情感，怎樣書寫會對這種文字產生感情，比如招牌，我們會讓一群人去發揮它的書寫功力，每個人都為自己的招牌創意貢獻力量，當一群人集結在一起做一件事情的時候，這個力量會是很大的，所以我們會希望全民參與到設計本身，把大家遺忘的東西撿起來。

4，小招牌製造所里的這些店鋪是怎麼參與到這個項目其中來的，他們是自願的嗎？還是你去找到他們？

與其我們去求別人，不如我們去丟一個線頭去讓他們接過來，我們會讓他們覺得要得到這個機會不容易，他才會去爭取，招牌計劃就是這樣開始的，民眾大概會有很多疑問，我為什麼要把這個招牌給你們設計，而且不做大的招牌，而是小招牌，這樣效果好嗎？我們首先會提出有哪些設計師加入，這些設計師都是台灣很厲害的設計師，第一個招牌做出來以後，基本上大家都很驚喜，這是一個步驟一個步驟去完成的，中間再考慮怎樣讓對方去尊重設計師的想法。很多人會覺得出錢的人是老大，我們想促成環境美學的產生，所以我們會去加入一些店鋪原本有的想法，然後再去做一個翻轉的動作，我們裡面有很多的布局，會盡量站在保護設計師原創性的角度，也讓店家感到自己受到尊重，通過設計師的研究挖掘出店家的特色跟潛力，也會得到店家的認同，這個其實也是策略的東西。

5，台灣有很多成熟的街區環境，比如康青龍，便利、有人情味，人與人之間會主動自然的交流，您覺得大陸有類似讓你印象深刻的街區嗎？

其實我每次到大陸停留的時間不多，還不足以到認識每個巷弄，但是我上次去上海，我就覺得還蠻可愛的，因為我特別喜歡菜市場，我看到很多跟台灣文化差異不一樣的地方，像是台灣的菜市場中間會有走道，但很多店家都很喜歡超出那個走道十幾公分二十公分，但我看到上海這邊就會很規矩，大家都會在走道的裡面，然後也會戴著口罩，很重視衛生，種類也很多，重複性不高，我看到以後就覺得這是很迷人的一個菜市場。

6，都市酵母的團隊都非常有活力，你們是如何招募自己的成員以及如何與年輕設計師合作的？

時間到了自然就有緣分，一開始成立公司，我就說過不要超過十個人，有坑的時候才有人可以進來，我們大概要過幾關，知道理念是相同的，公司成員雖然是核心，但我們也有研究班，還有志工，還有實習生，所以我們在不斷地擴大所謂的接觸面，每年大概會有上百位來應徵我們公司的學生，而且都是從世界各地，從不同的版塊過來的，我們大概會選擇二十個不同科系的，來組成我們的研究團隊，希望他們十年後會感謝彼此一起奮鬥過，產生一些新的合作項目。