Zi 字媒體

「將質感呈現出來都要花錢，如果在預算里把這個錢保證了，請演員再多一點也OK。但如果質感沒有了，這個戲的魂就沒有了。」「有的製作公司出於逐利目的，以為平台都是很傻的，好像買了一個小鮮肉出演就可以賣掉，但事實上在市場發行階段，會發現這個不靈。」「行業如何進步，不在於坐享利的人，往往是不混利的人。」……7月23日晚，央視CCTV-2《對話》欄目播出了一期主題為「讓作品無愧於時代」的節目，五位投資或創作過優秀劇集的業界大咖針對「小鮮肉」、高價片酬、商業資本、藝術創作等現象議題進行觀點碰撞。「小鮮肉」吐槽多？張黎：「沒有權力剝奪年輕人犯錯的權力。」中生代男演員「優質股」的缺失，伴隨著影視劇急速IP化、及各平台「年輕化」戰略的上位，「小鮮肉」似乎與「現象級」默默畫上了等號，並迅速取代「老戲骨」成為行業主流。然而，顏值高、片酬高、冬粉數量高，演技卻差強人意——眾多「小鮮肉」們的演技被網友詬病為「三高一低」，面癱、表情包等更是屢遭炮轟。的確，「老戲骨」往往才是引發話題的口碑頂樑柱。騰訊公司副總裁、企鵝影視CEO孫忠懷提到「達康書記」吳剛，以及在《鬼吹燈之精絕古城》中扮演「大金牙」的演員岳暘，「在很多戲里都不是男一，但一出來就能引發討論。」近日，正與楊洋、張天愛合作某玄幻劇的張黎以自身經歷告訴觀眾，「他們不是這樣的」。在與鹿晗合作《擇天記》的過程中，檸萌影業合伙人、副總裁，檸萌悅心CEO楊曉培也感到了作為小鮮肉的敬業：鹿晗坐了四十幾個小時的車到外景地敦煌，在劇組的時候也不進到房車里，隨時隨地跟導演、跟其他老戲骨學習演戲。事實上，小鮮肉只是問題的出口，行業弊病才是問題的根源。侯鴻亮提到，行業對小鮮肉的瘋搶，可能會使進組時間縮短一些，「我們面對這些都很難把持得住，何況是一個年輕人」。著名演員張嘉譯認為，「串組」的原因可能是「有的時候人情抹不過去」，對於這些應抱持著理解，以傳承之心對待年輕人。雖然年輕演員身上有著輕信、輕率、輕狂、輕浮等問題，但張黎認為作為大人「沒有權力剝奪年輕人犯錯的權力。」導演張黎「良心片酬」要看劇本互聯網敢用新人重塑品質小鮮肉似乎也並不能與「高片酬」直接掛鉤。楊曉培提到在《擇天記》熱播期間，自己連兩次闢謠鹿晗「天價片酬」。她認為這樣的傳聞「莫名其妙」，「我們做劇有一個特別特別堅守的底線，演員只是佔一小部分，製作才是主要的，甚至製作還會比演員更高。在做統籌分配計劃的時候，這是明晰的堅守。」楊曉培堅持，談演員的第一步一定不是價格，而是演員對作品的認知、對故事的興趣、對人物的理解等等，「如果有極大的認知，才會到第二步、第三步」。檸萌影業合伙人、副總裁、檸萌悅心CEO楊曉培另一部大投資劇《白鹿原》走了良心片酬路線，甚至坊間傳聞有「打一折」的演員。作為該劇的藝術總監，張嘉譯也認可，演員對作品的認識本身，是左右片酬的重要因素。「我從來不談錢。」張嘉譯現場笑言，自己的面子並沒有多大作用，「其實每一個演員還是希望自己有作品。他們都是先看劇本，看完劇本跟導演聊、跟編劇聊。大家共同喜愛這個劇本、喜愛這個角色的時候他就來了，他會主動做出讓步跟犧牲。」演員張嘉譯這樣的片酬體系似乎已是不可多得的理想狀態了。在商業化的制播分離路徑下，傳統影視劇公司也必將面臨更加市場化的妥協。「針對每一個項目會有不同的評判」，據侯鴻亮現場透露，《外科風雲》拍攝時的演員市場行情看漲，現代戲的製作投入相對不高，「演員費用制定的標準在於每部戲要求的質感，將質感呈現出來都要花錢，如果在預算里把這個錢保證了，請演員再多一點也OK。但如果質感沒有了，這個戲的魂就沒有了」。正午陽光董事長、《歡樂頌2》製片人侯鴻亮互聯網平台的價值，正在於敢用新人。視頻網站的崛起，使故事品質和製作標準得以超越任何其它元素，回歸本質，成為評判一部劇價值的最高標準。孫忠懷指出，企鵝影視判斷一個項目是否要投資，「首先把演員因素全部刨除在外，根本不考慮演員。」在他看來，劇本故事的核心脈絡、話題與價值觀衝突、以及哲學層面的探討等，才是一個項目的「基本面」。只要符合基本面，「才會進入下一個階段，看投資回報率和預期效果怎麼樣，再加入演員因素的考量」。互聯網正在以一種高度市場化的商業邏輯重塑行業，孫忠懷現場透露，「（片酬）的標準高低不是看演員知名度」，投資回報率才是關鍵。互聯網資本正向引領行業藝術敬畏與商業規律共推好內容面對劇集投入各方面的水漲船高，行業的眾多板子都打到了互聯網資本身上，孫忠懷認為，這個鍋「肯定不背」。「五年前互聯網在線視頻行業基本上沒有市場空間，現在統計顯示全行業有上百億人民幣的產值，勢必在製作方、投資方、演員、甚至賣盒飯的人各個環節有分配。這個是好事，為什麼不要呢，為什麼拒絕發展呢？」在商業標準的建立下，企鵝影視背靠龐大的互聯網資本將對行業產生正向的引領。孫忠懷看到，有的製作公司出於逐利目的，「以為平台都是很傻的，好像買了一個小鮮肉出演就可以賣掉，但事實上在市場發行階段，會發現這個不靈。」作為平台方，雖然可以接受這樣的項目，「但不會給他期望的價格，投資是失敗和虧損的。」因此，在平台的正向引領下，短期亂象並不能阻礙長期市場規律發揮作用。騰訊公司副總裁、企鵝影視CEO孫忠懷另一方面，他殷切渴盼好內容的出現。作為投資人、平台負責人的雙重身份，孫忠懷並不認為自己擁有絕對的主導權，反而「對於好的內容來說，我們只有很小很小的主導權，很大主導權還是在主創」。對更多的製作團隊而言，擁有話語權的前提是具備優質的創作能力。楊曉培指出，檸萌的每部劇在開機前劇本都一定是完善的。「在開機前，主創一定全部在劇組研讀劇本，會組織美術、特效、武術等各個部門以導演為主順劇本，解決課不備足的問題。正式開機前幾天，基本劇本順完，就可以進入到一個良性的劇組生態環境當中。」在各個部門和工種中，張黎認為，作為導演需要一個能夠駕馭全局的「全方位知識結構」——「當完成一個題材以後，我要求自己不說成為這個領域的專家，至少是知識充沛者。」正因比演員準備的還充分，張黎得以在許多重要的表演節點上，給予演員切中實際的建議。張嘉譯對這種「藝術創作的敬畏之心」很有感觸。資本逐利，但「行業如何進步，不在於坐享利的人，往往是不混利的人」。侯鴻亮的建議則代表了更多製作公司衝擊商業化的「中庸之道」，「演員片酬、收視造假等等問題，都是行業發展的陣痛，未來一定克服。但我們不能再回到過去，要在尊重商業規律的基礎上往前走，義無反顧地往前走。」政策平台影視大咖演員黃俊鵬製片孫詩婷編劇蘇悅年行業解讀走進網路電影宣發白皮書網大眾籌指南網路大電影頭條（wangdatop）已同步入駐投稿請發送郵箱：wangdatop@yumutime.com