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福布斯：上市之後，你和阿里有沒有不一樣的感覺？馬雲：我們的心態沒有變，否則壓力真大。其實如果因為上市，整個心態就變了，一點好處都沒有，對年輕人尤其沒有好處。就像過年吃了頓飯，然後該幹什麼還幹什麼。要看我們的定力。你看彭蕾餘額寶去年面臨的那些壓力。15年來，別人總是小看了我們的抗擊打能力。其實覺得我們阿里最厲害的地方，是我們被人捅了很多刀，外面看起來光鮮，但其實是有很多內傷的。阿里上市的頭一天晚上，我們合伙人在一起，昨天晚上他們吃完飯，喝完酒，都想去幹活，這就是責任。其實客觀地講，我們都沒有想到會走到今天。我們也沒準備走到今天，我們沒有心理準備。也不應該走到今天，我們這些人的能力是被拉長的，不是說你馬雲很牛，牛成那個樣子。我們是被逼成這個樣子的，你已經到了這個上面了，你沒有choice（選擇）。有人說，阿里很有耐心，堅持了15年，哪是耐心，沒有選擇啊。不是（笑到）最後。客觀講（上市）只是阿里的第一個里程碑，後面還有許多看不到的麻煩，或者說你們看得見的不光鮮的東西。福布斯：過去一年，微信是不是給阿里造成了很大的麻煩？馬云：我覺得微信是一把好牌，但是打爛了。這跟打牌是一樣的，你手裡的好牌，不能對方出個4你就砸上去，你一定要打擊到對方要害部位。我們是春節提前三天回來，春節之後，我們就完全想清楚了。其實在前面一段時間，我們只是亂了一下。之所以亂了一下，是因為一夜之間好像世界上所有的人都在。。。。好像我們要死了似的（眾笑）。我們回來複盤了一下我們6年前做的戰略決定和選擇，直到今天，大家進一步明確，我們沒有走錯路線。只是外面發生了變化，就象今天（阿里上市）一樣，不是我們變了，而是外面對我們的看法發生了變化。我們還是應該走我們自己的路。只是我們沒有變，當外面開始變化時，騰訊開始下臭棋了。騰訊收購的所有的案子，其實老百性都看得懂，這就錯了。戰略就像買股票一樣，如果老太太都開始買股票了，一定有問題，如果老太太告訴你該買這個，還是該買那個，那就出問題了。憑什麼我們過去的15年做的事人們都明白，而我們的收購就不明白了？問題是他們做了微信之後，所有的收購和兼并，我們都知道他們想幹什麼，這就錯了。也許我們應該理解，老百姓不應該理解。對方手裡那麼好的一手牌，當然我們手裡的牌也不錯。其實今天的格局是四五年前已經定了的，如果四五年前有過選擇，APP出來、無線出來、雲計算出來，我押什麼，我押雲計算。你微信出來又怎麼樣，我還押雲計算，只是微信出來的時候，我們緊張了下，然後我們再調整，這就是我們要走的路，沒什麼緊張的了。我們過了春節兩個星期就（調整）回來了，其實騰訊內部也可以感覺出來，微信不是萬能的，阿里也沒有那麼爛。福布斯：西方對公司的看法，和我們對公司的看法，在價值觀上有沒有衝突？阿里在美國上市，說明是願意接受西方這的公司和資本的價值觀體系的？馬云：不應該說是衝突，應該說是水平的高底。大家對公司的治理看法不一樣。其實美國人對公司治理的看法，與網上傳的，完全是兩個概念。他們擔心的是國家政策，擔心的是組織架構，他們看公司的治理、透明、長期的戰略，這是企業的軟肋，不透明，什麼都是老闆說了算。不是我願意接受，我必須接受。如果你這家公司想活得久，就象喝水一樣的，你想喝這水不拉肚子，你喝水必須是乾淨的。因為不是你在喝，你的員工也在喝，你的客戶也在喝，你一不透明，你的員工傻了，你說的和做的不一樣，誰還聽你的。所以公司需要治理、透明，公司需要文化、人才。今天許多的企業還在想，我今天在這裡拿塊地，套來套去套這些東西。福布斯：前些年中概股在透明方面遇到了很大問題甚至危機，你認為阿里在美國上市，是否可以做出表率，起到大哥的作用？馬云：這是我們的責任，我們不能代表所有的企業，我們只代表我們自己。為什麼對我們的股票需求這麼大，因為華爾街根本沒有把我們當公司。今天中午吃飯時，那些美國老大們說，我們只是在印度看到了出現世界級企業領袖的公司，如百事可樂和微軟的CEO，都是印度人，沒有見到人，今天你們改變了我們的印象，也可以誕生世界級的公司，並且已經有了。我們和他們沒有什麼區別，全球在一個level上思考的價值觀和想法是一樣的。這是我們的責任，去改變概念股，但不是阿里巴巴改變了，概念股就會好了。只是我們想證明一點，今天我也跟他們說了，美國也有混蛋公司，也有優秀公司，不能說來上市的都是垃圾。他們說，我們從來沒有見過好的，現在他們說我們見到了，我們相信了。CNBC準備了很「刁鑽」的問題，但是我們也沒有什麼隱藏。我認為這是信任。今天融這麼多錢，其實是信任，你想，你不信任他，你會掏錢給他嗎？而且哥們，一開盤就是90美元！你概念股能概念起來嗎？這個是3000億美元級別的公司呵，哪有這麼大的概念？福布斯：阿里上市，出了一批很年輕的土豪，他們會任性嗎？會影響阿里的鬥志嗎？馬云：一定會有人這樣的。但我並不認為，阿里所有的人都是這樣。有一個企業領導說，我不願上市，是怕年輕人富起來變壞。你富起來不會變壞，別人富起來就會變壞？！這是他們的勞動所得，這是他們的運氣所得，只是我們要告訴他們，不要把這些錢財當成他們自己的財富，而是把它當成責任。但是今天會不會有問題，一定會有問題，我們有兩萬多員工個個都有覺悟，這是不可能的，只是我們這個抗體能抗多久，谷歌今天也沒有七年以前那麼有創新。我們有25000名員工，我覺得我們阿里的員工，絕大部分效率在是最上乘的。大家說搜索引擎百度好，也有人說社交產品騰訊挺好，但是管管機制文化什麼的，我們覺得我們還是有點自信的。其他我不跟你拼，這個我可以跟你拼拼，這是大家看得到的。這是我們這麼多年來打拚下來的。福布斯：阿里今天的成就，讓你的聲望空前，你如何再認識你本人在阿里中的作用，以及阿里領導層的及未來？馬云：如果我馬雲離開這個公司，受的影響大概百分之三十二十，如果李彥宏離開，百度受的影響可能是百分之七十，馬化騰百分之五十到六十。我今天離開，如果一點反應都沒有，那說明我白活了。今天阿里的味道就在這裡，我們比別人思考的早一些，準備接班人，所以我們才有合伙人制度。因為我們要的不是一個人，是一群人。今年發生了多少事呵。Step down from CEO to take a new position of Chairman（從CEO的位置上下來履新董事局主席），其實當好主席好難的。我在Learn to be a Chairman（學習當董事局主席）。陸兆禧在Learn to be a CEO（學習當CEO）。所以我們是青黃不接。我以前當CEO的，現在學當主席，陸以前不是CEO，現在學習當。當了主席之後，才發現主席還有那麼多工作。回顧下近期的操作情況：3.17號、002689遠大智能，17日強勢拉升漲停;3.20號、603861白雲電器，今日強勢衝擊漲停;3.22號、603608天創時尚，早盤強勢拉升，衝擊7個點以上。 在股市沒有不好的行情，只有不好的操作，每一次市場出現波動，都是一次資本盛宴，同時也是最好的投資機會，各位投資者們如果對我的文章感興趣，歡迎交流不為別的只為你剛好需要，我剛好專業 筆者微信：vr2568