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Chic樂團吉他手Nile Rodgers曾在紀錄片裡這麼介紹自己：「嗨！你可能沒聽過我的名字，但我打賭你一定聽過我做的音樂。」從 David Bowie的 《Let’s Dance》、Madonna的 《Like A Virgin》 到Daft Punk的 《Get Lucky》，他以吉他手跟製作人的角色，創造了橫跨數個世代的音樂；而他那把暱稱為「The Hitmaker金曲製造機」的電吉他，據估算錄製了超過600億台幣價值的音樂作品！（作者｜海棻） 然而在一首一首膾炙人口的作品背後，Nile Rodgers 經歷過Disco興衰的大起大落，走過夥伴驟逝、癌症生死交關的幽谷；他在這次訪談裡，暢談他對人生和音樂製作的想法，讓整場訪談不止涵蓋了豐富的音樂史，也是一堂珍貴的人生課！ 人生就像開車，只能專心往前看 很高興今天有機會訪問您，也很開心知道你現在身體健康、完全康復了。 是啊！我也很開心！（笑） 癌症真的很可怕。我的吉他技師 (Terry Brauer) 也剛過世…… 嗯…我知道…也感到很遺憾。2010年你向樂迷宣布自己的身體狀況之後，也表示要更加投入在做音樂上，你同時撰寫部落格記錄那段時間的生活歷程；能分享那段時期的想法嗎？ 嗯，每個人的遭遇都不一樣，但以我個人來說，我的想法是：要讓正面的事情佔據你的心思，把心力聚焦在有發展性的事情上。我不太喜歡給朋友人生建議，但我常告訴他們，我認為在人生中行走，就像在路上開車一樣；你不知道路況是什麼，但就是一直往前看往前開，如果你一直分心看東看西，那一定會出車禍，是吧？ 所以我每天早上起床睜開眼後，就是盡力把當天工作做好，不管是什麼樣的事情。我生活中很棒的一點，就是我從事的工作是在解決各式各樣的問題，比方說我得寫一首歌，製作一首歌，做一場演出，或在演出場地之間移動…等。所以我沒時間休息，反倒是我的醫生得一直追著我跑。（笑） 所以您是刻意讓工作佔據生活中絕大部分的時間嗎？ 是的！（笑） https://youtu.be/NF-kLy44Hls 據說當初醫生告知你確診結果的當天，你還是照原定計劃飛去羅馬演出了。 沒錯！就是那樣（笑）。我記得醫生打給我時，我正準備出門去機場。他要我立刻進醫院，我說：「當作我沒接到你的電話吧，等我表演回來再說！」他急著說：「不行不行！你得馬上來醫院，情況真的很嚴重！」我說：「聽著，如果你晚個十分鐘打來，我就不會接到這通電話，你就得等我回國才能聯繫上我，情況也是一樣，所以就當做我們沒講過電話吧！」 對我來說，那是我當下唯一能做的事。如果說眼前發生的事，超過你能控制的範圍，那你唯一能掌控的，只有自己對事情的感受跟反應。比方說如果眼前要發生嚴重車禍了，大難當頭無可避免時，我希望我最後會想起的幾件事，是類似：「哇！至少我人生過得不錯啦！」然後就劃下句點了。 我希望自己可以夠強壯，只專注在好事情上，因為你對壞事無法掌握 。加上我們在這星球上的時間有限，周遭又充斥太多負面能量，所以我希望能有越多正面影響越好。有點像陰陽的概念啦，當別人做負面的事時，我希望自己做的是正面的事，世界就會比較平衡。 反Disco運動的轉折點 講到負面能量的影響，70年代末期發生的反Disco運動是個關鍵轉折點，你能跟我們分享一下那段時間的事，以及對你產生的影響嗎？ 對我來說，那段時間真的很糟糕。Disco Sucks 基本上像是一種性別跟種族歧視的運動。事實上大家都喜歡音樂，而那時美國經歷了經濟大蕭條之後最嚴重的經濟衰退時期，人心惶惶之際，我的樂團Chic其實是透過Disco音樂去歌頌生活中的樂趣跟活力。像我們的名曲 《Good Times》 是在最壞的時候讚頌最好的時光，讓大家一起跳舞。而攤開歷史來看，經濟大蕭條時期，音樂人不會寫哀傷的歌，反而寫的是正面鼓舞的歌。 但是對外界來說，大多數在美國各地辛苦勞動的藍領白人，他們沒辦法跟城市裡的人們感受到相同樂趣。加上會在Studio 54出入的人 (紐約當時著名的夜店，是促成Disco音樂跟夜店文化的重要指標) ，看起來都像是百萬富翁，即使有人可能是在地鐵打地鋪過夜的。 所以說Disco包裝的是一種文化形象，而不是紙醉金迷的經濟現實。只是人們將那個表象誤解成現實狀態，進而產生嚴重的抵制運動。 所以是在 Disco Sucks抵制運動之後，您才開始轉而製作其他人的音樂嗎？ 是的。在1979夏天的Disco Sucks運動之前，我的樂團 Chic有很多第一名金唱片，但在那之後就再也沒有過了。我們樂團算是掛了。只是我為別人做的音樂，很多還是能登上排行榜第一名，像是Diana Ross、INXS樂團、 David Bowie、Madonna、Duran Duran，全都登上排行榜第一名。 Nile Style的音樂製作和新專輯 【It’s About Time】 https://youtu.be/h5EofwRzit0 講到音樂製作，跟Daft Punk合作《Get Lucky》時，你請他們把編好的樂器都抽掉只留下鼓組，然後就拿起Hitmaker吉他當場編了新的Groove，最後整首歌按照你的吉他樂句重新編曲製作；另外David Bowie也曾提到你在聽完 《Let’s Dance》之後就當場改了編曲，請問你是在聽完音樂的當下就發現那些歌的潛力方向嗎？ 是的，我是依據音樂該有的樣子做編曲安排，比方說我會從中聽到某些旋律，或是樂器演奏部分，聽著聽著，我就會覺得：「等一下！如果它們可以改成這樣，感覺應該會更好！」也就是說，我可以聽見它們該有的Groove，所以當原本的音樂呈現方式跟該有的Groove有所衝突，我就會想做調整。 那像是跟 Avicii、Disclosure、Lady Gaga這些年輕音樂人的合作是怎麼樣的呢？ 我非常喜歡這些人，而Avicii更是像我的弟弟一樣，我很喜歡他。我們創作時，通常會由我先開始彈奏，接著他也會從中得到靈感開始加入新的東西；他非常有音樂性，而且動作很快，我們一兩天內就可以輕輕鬆鬆寫出六首歌。我跟Stargate的合作也是這樣，我帶著吉他到錄音室，就開始Jam開始創作。 如果你是個好音樂人，你就會做音樂；但是即使是好音樂人，有時候還是會做出不怎麼好的音樂；儘管如此，你還是會繼續嘗試，從中找到樂趣，並超越先前的極限。要知道，當我們走進房間裡做音樂，就是從無中生有，在開始創作前，什麼都不存在。 那在訪問的最後能請你分享即將問世的 【It’s About Time】專輯概念嗎？這是自Chic貝斯手Bernard Edwards過世後，Chic 樂團24年來的來第一張新作品。 這是一張很有意義的專輯。去年我得到了一些我以為早就不存在的Chic舊錄音軌，所以一開始想法很簡單，我想把那些音軌整理成一張專輯。但是我漸漸感覺到，那對自己身為一個音樂人的角度來說不太合理。畢竟我的夥伴（Bernard Edwards）在20年前過世後，我還是繼續做著音樂，也做了像是 《Love Shack》、 《Get Lucky》、《Lose Yourself to Dance》這些歌曲，過程中也從這些人身上學到很多東西。 能回顧過去是非常好的事，但是繼續前行也是很重要的；所以我還在找尋一個方式，能夠把兩種概念融合在一起，這非常困難，不像人們所想的簡單。 樂迷們有機會在今年聽到這張專輯嗎？ https://youtu.be/2OXoSLANXIY 今年3月20日，是個日全蝕晝夜等長的特別日子，我在那天發行了Chic的《I’ll Be There》單曲；但以現在來說，我認為專輯發行的時間點可能會落在明年。我準備了很好的計劃。 好的！非常期待新專輯，祝你一切平安，接下來的亞洲巡演行程也順利！ 太好了，謝謝你！ 【KKBOX歌單】Nile Rodgers：暢銷600億的金曲製造機 新知請逛 ZEEK玩家誌FB粉絲團 免費下載 ZEEK玩家誌iOS版 LINE@：@LYO3427W WeChat官方帳號：ZeekMag 延伸閱讀： Nile Rodgers：創造超過600億價值音樂的金曲製造機。 第11屆KKBOX風雲榜 全亞洲16家電視台、網路、廣播同步直播 三星於2016年CES發表未來電視概念 打造可變形電視及全球最大的170吋SUHD電視