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2021/12/25
騰訊科技訊 3 月 18 日上午，"發展高層論壇 2017 "在釣魚台國賓館開幕，清華大學經濟管理學院院長錢穎一對話蘋果公司首席執行官蒂姆 · 庫克。以下為對話的主要看點。
如何看待對手華為和小米？
庫克表示，蘋果在智能手機領域的份額不能用壟斷形容，不存在這樣的情況，在和世界都不存在，競爭很激烈。
"我們關心的是做出更好的產品，不追逐做出最多數量的手機，沒有市場份額或者出貨量的目標。你提到的企業做得很不錯。的競爭更加激烈，這要歸功於本土企業的精神，致力於做出更好的產品。"
如何看待增強現實技術（AR）？
庫克稱，AR 不是割裂人與人之間的關係，而是更好促進人們的聯繫。遊戲的 AR 應用不是蘋果認為的理想應用，還有其他更有價值的應用，比如教育，這是蘋果追求的目標。
他認為，就目前的技術而言，你估計還不可能看到在增強現實方面的任何突破。這需要整體環境有一個跨越性的發展，這大概需要五年的時間。
如何看待人工智慧技術（AI）？
庫克表示，與 AR 不同，AI 已經廣泛應用到我們的生活。使用 iPhone 時，鍵盤能自動預測你要輸入的詞，能預測你要聽哪首歌。電力管理系統能學習你的使用習慣，增強待機時間。
有人會對 AI 有恐懼，擔心代替工作崗位。但技術會顛覆、也會創造。AI 對人類來說是個福音。比如在醫療領域和交通安全性的應用。技術的顛覆和創造需要來平衡。
如何看待移動支付市場格局？
庫克表示，在移動支付這個領域走得更靠前，一些小型企業或者初創企業在這方面十分活躍，而且在大家接受變革、接受更好事物的積極性更高。
庫克提到，在美國或者歐洲，人們已經習慣了信用卡，所以很多人會不由自主地從錢包里拿出信用卡刷卡，已經成為一種習慣。美國商家也不太願意，或是速度很慢地採納移動支付。在美國的腹地，基本上人們都不知道什麼是移動支付。
他認為，開放性、願意接受新事物的心態是非常重要的。基本上他在交談過的創新人員、創業人員都有這種心態。
如何看待川普收縮全球化？
庫克認為，全球化目前沒有讓所有人都從中受益，所以有些人覺得境況有了變化，受到了傷害。
"有些國家沒有很好地解決全球化帶來的問題，沒有讓所有人從中受益。不能認為不是所有人都受益，就說全球化是壞事，我們看到閉關鎖國的國家境況悲慘。"
他認為，不僅是政府，企業也應該關注這個問題。總體來說，全球化增進了世界的福祉，即使全球化利益是不均衡的 ，"我們不僅要在一個國家提升人們的福祉，還要提升所有人的福祉。全球化推動世界的親近，沒有什麼比全球化更能使世界上的人活得更好。"
庫克說，他希望教育和體育可以在全球化中有更大的作用。 對於政府而言，繼續對外開放的政策至關重要，他相信會繼續進行改革，吸引越來越多的人來投資。
關於科技泡沫
庫克表示並沒有泡沫，跟 99 年不太一樣。一小部分企業估值過高，這是一直存在的，但從整體來看，沒有這個問題。技術在各行各業發揮著重要作用，"我認為沒有泡沫，甚至連苗頭都沒有。"
關於企業的社會責任
庫克表示，蘋果在保證 100% 清潔能源，也幫助合作夥伴更加綠色發展。蘋果與自然基金會合作，確保採購的木材來源於可持續管理的森林。目前已在中美兩國有大量投資，用以建立可持續管理的森林。
他還表示，蘋果將於 2020 年建造 40 億瓦清潔能源發電設備，幫助所有供應商實現 100% 利用清潔電力。目前在全世界已經實現 96% 可再生能源供電。
以下為本場對話完整實錄：
錢穎一：十年前 iPhone 改變了世界，十年來你在蘋果學到了什麼？
庫克：蘋果 60% 收入來自美國，現在蘋果更加全球化。
錢穎一：近期蘋果股價創新高，你表示過對蘋果未來充滿信心，你的信心來自哪兒？
庫克：我們不是很關注股價。我們的信念是關注自己的核心任務，生產出全世界最好的產品來豐富人們的生活。蘋果成功的核心秘訣是人才和文化。蘋果的人才和文化一如既往充滿創新，所以我有信心。我們的服務業務增長很好。還有一些正在籌劃的業務，但現在不方便透露。
錢穎一：你曾經說過增強現實（AR）對於技術行業和蘋果是下一個技術，你能不能講一下如何看增強現實（AR）？
庫克：AR 不是割裂人與人之間的關係，而是更好促進人們的聯繫，但需要感測器、電池等技術的研發。遊戲的 AR 應用不是我理想的應用，而是還有更有價值的應用，比如教育等，這是蘋果追求的目標。但這需要現有技術有一個飛躍的發展。AR 不是一個產品，很多設備可以擁有 AR 的功能，是跨設備的技術，不僅限於遊戲，未來會充滿我們生活的方方面面，成為我們生活的一部分。
錢穎一：什麼時候會有 AR 方面的突破？
庫克：不太想透露，但這需要時間，來有一個跨越的發展。
錢穎一：你如何看待人工智慧（AI）呢？
庫克：與 AR（增強現實）不同，AI 已經廣泛應用到我們的生活。如果使用 iPhone，鍵盤能自動預測你要輸入的詞，能預測你要聽哪首歌。iPhone 的電力管理系統能學習你的使用習慣，增強待機時間。有人會對 AI 有恐懼，代替工作崗位。但技術會顛覆，也會創造。AI 對人類來說是個福音。比如在醫療領域的應用，在汽車和火車等交通工具的安全性。技術的顛覆和創造需要來平衡。
錢穎一：聊聊在新建的兩個研發中心吧？
庫克：的人才是的實力所在，希望有機會與人才有更好的合作，在的研發中心能更好的與人才合作。在當地建立研發中心，或者與清華大學這樣的機構合作，能更好的促進與的合作，以及促進的創業創新。
錢穎一：蘋果不僅是製造和設計企業，也是互聯網企業，政府出台了相關文件，促進和規範數字經濟的發展。蘋果怎麼看？
錢穎一：數字支付比美國都快，你怎麼看？
庫克：在美國和歐洲，人們習慣了信用卡的使用，美國的商家也是不太願意採用移動支付。而有很多小企業很活躍，在接受新事物的積極性也更高。
錢穎一：我有次在清華校園，老太太賣西瓜都用移動支付呢！
庫克：這是件好事，更加便捷和安全，這些小事件意義重大，我很讚賞在這方面很有遠見。
錢穎一：企業的社會責任方面，蘋果如何幫助實現更綠色的發展？
庫克：我們有個重要理念，企業不僅是企業，也是人的聚集體，也有自己的價值觀，我們的價值觀是讓世界更加美好。我們可以協助，蘋果在保證 100% 清潔能源，也可以幫助合作夥伴更加綠色發展。比如蘋果產品的包裝，確保紙張來自可持續管理的森林。我們進行了大量的投資，在和美國買了大量的土地建立可持續管理的機制。2020 年會在建立越來越多清潔電力設施，河南、四川、內蒙古等等。我們的目標是在全世界實現 100% 可再生能源供電，現在已經達到 96%。
錢穎一：還有其他方面的社會責任么？
庫克：我們堅持端到端的加密，注重教育，提升人們的生活。還在開展數字教育的項目，讓學校和教師能用到數字化設備。還注重人權的保護。隱私保護很重要，手機上更是。有很多個人信息，這是蘋果重要的責任。有責任提供安全的設備。手機上有你的金融財務信息，與合作夥伴的對話信息，我手機里有很多個人健康的信息，瀏覽記錄，電子郵件等，所以我們要盡最大努力保護用戶安全。
錢穎一：我們聊聊全球化的話題，蘋果是美國也是全球化的公司。大部分 iPhone 在裝配。在全球化新時代蘋果在扮演什麼角色？
庫克：世界對全球化有很多不同的看法，全球化讓數千萬人擺脫貧困。也有人覺得受到全球化的傷害，也有一些國家沒有很好解決全球化帶來的問題。我覺得不僅是政府，企業也應該關注這個問題，我們有共同的責任。總體來說，全球化增進了人們的福祉。當然全球化利益是不均衡的，但不能說有不均衡就說全球化是壞事，有些國家閉關鎖國，發展很緩慢。
錢穎一：全球化的蛋糕越做越大，但利益的分配不均衡，你怎麼看？
庫克：教育可以提升人們的平等性，全世界要更加努力為弱勢群體提供更好的教育機會。政府稅收、社會項目等都能提供公平的機會。但我覺得教育最重要。
錢穎一：逆全球化也有很多討論，你是悲觀還是樂觀？
庫克：全球化已經讓所以人過得更好，不能因噎廢食。
錢穎一：接下來幾天你要會見領導人，會提什麼建議呢？
庫克：持續對外開放很重要，持續改革，吸引外資企業來投資。只有相互溝通和聯通才能釋放潛力，要堅持改革開放。
錢穎一：需要向矽谷學習哪些東西來創新？
庫克：矽谷應該更多向學習。
錢穎一：舉個應該學習的例子。
庫克：矽谷的氛圍很輕鬆，對創造力很重要，繁文縟節越少，組織結構越好，更能激發創造力。
錢穎一：不用穿西服打領帶是吧？
庫克：上午我剛剛系領帶都覺得手生；更加輕鬆這是矽谷的經驗。
錢穎一：蘋果新的大樓即將啟用，可以聊聊嗎？
庫克：新大樓致力於促進員工的創意。設計理念是恢復加州的特點，接受大自然的滋養。我們在園區還開闢了果園，促進室內和室外人與自然的和諧。能促進員工的工作。以前這是一個混泥土的世界，現在讓它恢復大自然的面貌。
錢穎一：會在新園區發布新產品么？
庫克：園區的劇院以喬布斯命名是眾望所歸。他去世之前很關注這個園區的進展。
提問環節
經濟學人：如何看待科技企業的泡沫、估值過高？
庫克：沒有泡沫，跟 99 年不太一樣。一小部分企業估值過高，這是一直存在的，但從整體來看，沒有這個問題。技術在各行各業發揮著重要作用。我認為沒有泡沫，甚至連苗頭都沒有。
企業家論壇理事長陳東升：怎麼看待對手華為和小米。蘋果拿了大部分利潤，是來自品牌創新還是壟斷，未來會發生什麼變化？
庫克：蘋果在智能手機領域的份額不能用壟斷形容，不存在這養的情況，在和世界都不存在。競爭很激烈。我們關心的是作出更好的產品，不追逐作出最多數量的手機，沒有市場份額或者出貨量的目標。你提到的企業做得很不錯。的競爭更加激烈，這要歸功於本土企業的精神，致力於做出更好的產品。
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