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出大事了,基金公司的專家被「撕」了!

「這輪市場下跌,正如我們之前預料的...」

「此時應順勢而為,如遇回調可積極買入。」

「當前市場已處於高位,短期建議迴避...」

……

如果你投資過股票、基金或者房地產,想必也對這些車軲轆話耳熟能詳吧?

講真,大部分情況下,專家們只需要自圓其說地發表觀點,之後任留記者、網友評說即可,然而就在昨天,出大事了——

挖財研究院全國首創的《100位民間理財達人&30位金融機構專家調研報告》的討論會上,兩位來自專業基金機構的專家,罕見地被民間理財達人當眾怒懟,現場氣氛一度十分緊張……不過放心,並沒有人員傷亡。

民間理財達人如何不卑不亢?機構專家怎樣據理力爭?就讓看熱鬧不嫌事兒大還得推送公眾號文章的挖財君,來為大家文字還原一下現場精彩實況(閱讀時間約5分鐘):

參會嘉賓

▍某公募基金公司專家一、某私募基金公司專家二(應要求匿名)

▍民間理財達人力哥、民間理財達人多多

Part 1:關於A股

▍主持人:

為什麼今年大盤股和小盤股在走勢上出現這麼大的差異?你們怎麼看?

數據來源:雪球

▍專家一:

謝謝大家,這是我第一次參加這類活動。力哥和多多,我也是第一次聽說。

小盤股和大盤股最本質的區別很簡單,兩個字,就是一個便宜和貴,用專業術語叫「估值」。從11年到14年,中小創的牛市是因為市場給予了這個板塊支撐經濟發展的慾望和泡沫,導致四年的泡沫在不斷的積累,很多的機構和個人投資者一直不肯放棄對中小創板塊的追求。

從16年開始,創業板進入了可能長達3到5年的熊市,藍籌股則進入了3到5年的牛市。為什麼藍籌股會起來呢?通過重大資產重組和產能併購,它們已經在前面的三四年當中做了行業的整肅過程,基本上業績已經做到了最壞。藍籌股真正的牛市從16年1月份,到現在已經走了長達一年半的牛市,如果再走,一樣會再走兩到三年。股市現在3100點仍然是最低點,因為我自己本身是做架構投資的,我們在公司很多倡導的東西不是判斷股票指數和板塊分化,我們還是以判斷行業和公司的基本面作為我們抓核心的東西。

▍專家二:

現在國家總的債務程度是很高的,從目前來看,我們的經濟前景目前還不是那麼樂觀,利率成本這麼高,企業經營的成本相對處於比較高的位置。這樣的環境下,大盤股相對小盤股來說有一定的優勢。大盤股就是這個行業的龍頭,他在市場佔有上,或者在一些核心的競爭力上會有一些積澱。

我認為需要花2到3年的時間完成慢牛的過程,這當中很多股票的漲幅會超出大家的想象。像貴州茅台、平安、老闆電器、索非亞、海螺水泥、上汽集團等等,將來一定會有很多的藍籌股在業績的支撐下走出長達5到10倍的空間,而且這是匹配我們萬億市值真正的藍籌股。

▍力哥:

一談到股票我就要開始撕逼了。首先我覺得這裡有兩個問題,第一個問題是如何看待今年上半年大小盤股的分化,第二是今後大小盤股會繼續這樣走,還是會出現輪動?

第一個問題,我的看法是所有的回答都是在事後諸葛亮,我們無法證明它為什麼會這樣走。后一個問題,全部在瞎扯淡。

小盤股的確業績和大盤股相比而言會差一些,這是一方面,市場的情緒。另外一方面,我們今年,包括去年開始,監管層非常明確地反覆鼓勵大家做價值投資,鼓勵你們買大盤的藍籌股。從上一屆證監會郭主席開始,在上一輪牛市之前就反覆強調這一點,到了16年第三次股災之後,更加明顯,監管層鼓勵,並且也在想方設法保護上證50和大盤股的指數。

還有就是A股現在加入了MSCI,主要是大盤股,相對來說市場不是傻子,更加願意找那些在冷靜市場中僅有的熱點。這是我對上半年市場的理解,也不一定對。

下半年我是怎麼看的呢?我覺得可能沒有像兩位專家那麼樂觀,因為現在市場很低迷,經濟基本面沒有非常好的氣色。所以大盤股和小盤股是不是能延續目前這樣的走勢?很難說。尤其是大盤股,「漂亮50」行情在牛市裡面的確會出現大象起舞的情況,在熊市裡面這樣的行情能持續多久不一定。

股市講兩種股指,一種是確定的,一種是模糊的。(對專家一說)既然我們明顯看出來A股貴,H股便宜,如果真的做架構投資,為什麼不買A股買H股呢?為什麼我們還持續飆到4千點,5千點呢?沒有理由,因為香港沒有跟著我們一塊走。

問題就在於,我們的創業板股沒有在香港上市,我們找不到對標,創業板的貴跟便宜,就是見仁見智的問題了。在我看來,創業板的確不算便宜,尤其未來會出現准註冊制的改革。小盤股會跌,跌到現在的位置不能算貴,中等偏低了。我個人會建議我的一些客戶進行創業板指數基金的定投。

Part 2:關於港股

▍主持人:

(目瞪口呆)好,我們也非常歡迎接受不同觀點的存在,這個沒關係。

接下來我想問,接著力哥的問題,就說港股,我們知道,如果說年初以來有什麼是漲得最多的話,首當其衝應該是美股,港股也不錯。我想問大家對於港股怎麼看?

▍力哥:

看港股比看美股容易一些,我們可以看過去半個世紀的走勢,在2015年恆指跌到了10倍市盈率,現在算不上貴,也不算不上便宜,這個時候應該標配就可以了。美股我建議清倉,全部out。

▍專家一:

港股這塊,我認為跟隨A股的聯動性會越來越強。不要看茅台現在只有30多倍,它的市值超過6千多億,我們買了茅台十年依然很便宜。你們不信的話我把話放在這,看一年以後茅台股價是不是可以站上600塊。

的藍籌股目前還真的處於快速增長期,大家要記得,在市場上一定不能跟趨勢作對,如果跟趨勢作對你會輸得很慘。趨勢一旦形成以後,就像創業板當時連走三年牛市或熊市的時候,一定不能低估。為什麼我們會虧損?原因是思路沒有轉變,如果思路轉變了,收益還是不錯的。

達人代表的話我很贊同,他們畢竟有親身經驗和經歷。但作為機構而言,如果沒有專業經驗,根本不要去炒股票。

▍主持人:

我們現在講港股,不講茅台。

▍專家二:

我們先把這個主題討論完,現在情況是這樣,從今年以來,我們觀察到的現象,港股肯定是美股帶動起來的。從美股去年底到今年漲了差不多20%左右,美股確實有泡沫,泡沫裡面估值高的還是美國的科技股,以蘋果為代表的一些巨頭股票創新高,它在美股占的權重比較大。大家也不要忘記一個事實,在美國,包括在矽谷炒得比較火的是人工智慧。

相對資深一點的人士會說,拉動全球經濟增長在科技領域的創新還是重要的增長引擎。隨著科技創新的深入發展,它可以消化掉一部分科技股的泡沫。從99年到01年美國的泡沫,雖然說破了,但是在破的過程中也是給一些公司很好的機會,比如全球第一代互聯網公司就發展起來了。

回到港股,大家可以看今年的港股跟外圍的市場,像美國的和法國的這些都漲得差不多。港股估值來看,有些人認為該減持了,怎麼看這個問題?我這麼看,就港股主題交易來看,還是以境外的機構投資者他的行為來決定整個定價。我們從一些機構的交易行為來看,港股現在也處於大爆發的時候。

港股裡面有一些優質的公司,比如像騰訊,其實騰訊從10年到17年,每一年的估值都是30倍左右。我是一直不看好騰訊的,但看錯了。騰訊這幾年微信成功了,現在做遊戲《王者榮耀》,好像日賺好幾億,確實是在的好幾億的網民裡面製造出了爆炸性的產品,它有一些潛在的增長因素在裡面,所以我們可以給它高的估值。

Part 3:關於房子

▍主持人:

接下來我們討論另外一個話題,分歧更大了,房地產。我想聽一下力哥的觀點,對剛需買房和投資買房的人有什麼話想說?

▍力哥:

我個人覺得如果是剛需在一二線城市是增配的,應該儘早買,價格不會出現大幅的下跌和上漲。在目前的調控下,如果你是投資性購買,投三四線城市要謹慎了,如果你要買學區房、小產權房、商鋪要更加謹慎了,這是嚴重分化的市場,因人而異。

現階段,加槓桿買房會給家庭資產帶來極大的風險,相對其它資產而言,不管黃金,還是固定收益,房產的影響力是最大的,這是要重點考慮的,決定因素可能在中央調控的力度到底有多大。

▍多多:

的房產是一個政策市,大家都知道的。現在限購限貸都是在阻止市場炒房的熱潮,既然炒房炒不起來了,有些人有條件炒,但是國家不讓他炒,而我們這些剛需的朋友,之前買不到,現在可能有條件去買了,或許我們的機會又更多一些。對於剛需的朋友而言,如果能夠買的話,就不要考慮太多的因素。

▍專家一:

現在我的決策是,賣和持有都是正確的。

在一線的城市,北上廣,包括我們很多同事,包括我周邊的,我們都會觀察大家買房要分什麼需求。被女方逼的非要在上海買房也沒辦法,因為過不了丈母娘這一關,現在很多女孩會提出結婚你必須有房有車。所以我給手下的建議就是:如果你要做投資,就不應該結這個婚。

現在情況是這樣,新的大學畢業生和新就業的情況對一線城市的房價有很大的支撐,特別我小孩是學區,所以我對學區房有很深的理解,名額很有限,教育資源不匹配,導致房價有點畸形。你要投資的話,最好還是算了吧,等等吧。因為現在我覺得,我看三年到五年長期的房地產,不會有什麼太多的超額收益空間了。

▍主持人:

多多有什麼想反駁的嗎?作為女生?

▍多多:

我是一個深漂,在深圳買房暫時沒有這個計劃,但就我們90后這一代而言,我會更偏向於公平一點,也不會說給男方太大的壓力。

▍主持人:

那很棒,希望這樣的女生更多一點比較好。

▍專家二:

我可能對於房地產比較陌生一點,接下來談一點個人比較膚淺的看法。

首先描述一種現象,近年來大家看到一二線城市,特別是一線城市,熱點二線城市,限購的力度挺大的。另外銀行對貸款首付比例要求挺高的,對一二線城市是加大的。

同時,一個現象冰火兩重天,上海周邊和北京、深圳周邊一些三四線城市,樓市是有一定的熱效應。15年我們主要討論的問題是怎麼樣在三四線城市去庫存,沒過多久現在三四線房子買不到了,變化確實很大。

你在三四線城市買,現在三四線城市供給相應來說偏大的,從商品最本質的供需兩面來看,不支撐炒房價,長期維持這樣。我不敢說後面的房價會跌,至少我找不到足夠的支撐理由可以讓房價接下去每年以10%的漲幅往上走。

以上,就是挖財君為大家節選的這場劍拔弩張的討論會片段。

其實,在宏觀經濟形勢上,民間理財達人和專家們還是達成了一致的,比如「現金為王」,但在大盤股小盤股之類的微觀領域難免存在分歧——話說也正是因為如此,才會誕生這份求同存異、辯證客觀的《100位民間理財達人&30位金融機構專家調研報告》。

那麼,正如挖財君之前預料的那樣,你一定會順勢而為,點擊「閱讀原文」,查看完整版報告的吧?

愛你們哦!



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