對話環節---「為未來而設計」

大咖暢談「為未來而設計」

  一直以來，未來設計將何去何從是很多設計師以及行業人士甚為關注的課題。本次論壇以「為未來而設計」為主題，邀請到來自建築、室內等多領域的大咖暢聊未來設計，傳播面向未來設計的聲音，他們是：築博設計（集團）股份有限公司執行首席建築師馮果川，德堅設計創辦人、香港知名設計師陳德堅、SIID協會會長倪陽、監事長姜峰、副會長王永強、王黑龍，並特別邀請到新浪家居總編戴蓓擔任本次論壇對話環節的主持人。

  戴主編開場：首先感謝深圳室內建築設計行業協會，今天我們一起來做一些很有趣的觀點碰撞。剛才來的路上狂風豪雨，可能跟我們今天下午要聊的話題有關係。所以希望大家今天毫無保留地把你自己最真實的、最激烈的、最犀利的想法拋出來，就像今天的風暴一樣。

  話題一：設計師如何面對科技和互聯網帶來的衝擊？

  在現在這樣一個科技和互聯網新興技術飛速發展的時代，在這樣一個面臨很多不確定和變革的時代，當下的設計師們會受到怎樣的衝擊，這些變化對當下的設計定位和設計師職業定位會發生什麼樣的啟發和思考。這是我們今天下午要聊的第一個話題。

  陳德堅：世界的轉變對我們還是有壓力的，其實我們生活在這個年代，跟以前有很多的不同，因為我們現在每天花在手機上非常長的時間，在看什麼呢？不停地接受很多的數據，每天都是。我們不要介意現在是從什麼媒體去接受這些東西，反而應該是怎麼處理這些數據。我們要配合整個大的世界潮流、人的喜好、人的生活來適應。

  王永強：開個玩笑，給我的感覺是喜憂參半，喜的是，互聯網可以代替很多設計的單位勞動，我可以先把那些每天都要講薪酬、活干不好的先炒了。憂的是什麼呢，也許用不了多久，我可能也下崗了，因為也很快被互聯網和人工智慧的洪水沖得不見蹤影。這給我們一個很重要的啟示：人工智慧和互聯網時代的到來，對我們的行業影響非常之深。新的技術層出不窮，低端技術很快會被替代，新技術可以大大縮短學習的時間，加快成功的速度。我們以往成功的設計師，需要二十年的積累，現在呢？技術代替了人。互聯網時代到來以後，就會讓我們重新思考、重新認識自己：我到底是誰、我能做什麼、該怎麼辦。

  馮果川：我覺得科技的發展、互聯網的發展，對建築行業的影響是什麼呢？他讓我們意識到其實建築設計沒什麼了不起，它似乎讓我們看到了建築師其實一直都穿的是皇帝的新裝，就是你其實沒穿衣服，你的這些創造力跟科技帶來的洪水般的創造力來比，幾乎可以忽略不計。建築師的設計能力，在我們說比如房地產、城市化這個過程中所起的作用，可以說是非常微弱的。建築如果有未來，人類就有未來。就是說建築是一個人類從誕生之初就一直在發展的基本的生存技術，但這種生存技術其實在八千多年的人類長河中，它的進步並不大。跟科技沒法比。

  王黑龍：從學科的角度來說，設計並沒有未來，它最終必將會被更高級的形態所取代，就像工藝美術被設計取代一樣，因為它們的形成、延續和發展都與相應的生產方式和生活形態相關。比如工藝美術，它產生於農業文明時期、手工藝的時代，所以那個時候它是一個獨門絕活，一個手藝，所以特彆強調匠人精神。而設計則是工業革命和機器化時代的產物，相對於未來，它只是一個過渡形態。過去由於資源和信息的不對稱，手藝人和匠人可以專精其道，並在一個相對封閉的環境下從事營造活動。但進入后工業時代，尤其是互聯網時代，讓你以前所擁有的資源和優勢快速的流失，尤其這十年我們感受非常強烈，都受到很大的衝擊，並深刻地影響著我們的思想和行業形態。

  作為見證人，同時也是一個觀察者，我們置身其中。有最初的被動應對，也有巨量信息和巨變帶來的困擾，更有意外的驚喜。我喜歡這個行業，慶幸生活在這個巨變的波瀾壯闊的時代。我親歷了幾乎濃縮從農業文明、工業文明到互聯網時代的改革開放以後的巨大變遷。設計未來的走向究竟如何，我無法預測，但可以肯定的是：它會變得更加開放，更與人們的生活無間交融，數字化和智能化的生存方式會深遠的影響它的未來，當下設計師的大部分工作將會被人工智慧所取代。

  倪陽：我從來沒有把室內作為一個特別的專業，很多當代著名的有殺傷力的作品，很多都是出自建築師的手。所以其實把室內、建築或者其他專業劃分，從心理上應該不存在明顯的界限。我覺得對設計的未來要充滿憧憬，因為每個人都可以做設計，比如前兩年在設計之都的交流上，有一個推廣案例，是普通人對未來設計的一種憧憬，沒有任何外援的情況下，我可以獨立完全靠自己的非常樸素的方式，引領大家共同來解決這個問題，其實這個是對於人與自然的思考，也是對於方式的思考。我覺得這個設計為我們帶來更多的遐想，對於當代生活的反省是很有必要的。所以從這個意義上來講，設計是每個普通人都要做的事情。是希望設計走向每一位普通人。

  話題二：的室內設計師是不是有存在的必要？

  第二個話題非常激烈，未來在這個領域中，會不會出現比如我們看到很多的建築領域也開始進入到室內設計領域，國外其實是不分家的，但不是這樣。甚至有人提出說室內設計師這個職業還有沒有存在的必要性，會不會還會存在。我想就這個話題我們來進行觀點的碰撞。

  陳德堅：現在很多設計師會有跨界，但是我告訴你，現在我們做的項目裡面有建築師、有基建工程師、燈光設計師、園林設計師、室內設計師、藝術顧問，每一部分都是非常的專業，分得更細。將來我們這個行業做得再專一點，其實不是變大，而是更精細、專業化。我覺得這個很重要，也是未來的發展，而不是差不多就可以了，而是要很專業的人做專業的事。

  馮果川：我覺得建築師領域在往各個領域裝，我同意室內設計師這個職業血海一片。不是說它會消失，我覺得這個行業消失本身沒有特別大的意義，如果你看到的話，你會發現勞動者在消失，就是勞動在人類的生活中在逐步消失。我想象未來是免費的。這個時代變化了，以後是強迫你享受的時代，你必須享受，你活下來就必須享受。我們不想享受、我想去勞動，不行。所以我們要換換腦筋，我們還在討論什麼勞動行業，這個過時了。我們應該討論享受，享受變成一種義務的時候很可怕的。

  王黑龍：剛才講到建築師進入室內設計行業，我們如何應對的問題，我部分同意馮果川老師的觀點，如果一個三流的建築師，因為無法在建築設計圈生存，而進入下游的門檻較低、而競爭更激烈的室內設計圈，只會更難生存和發展。就算建築師整合了室內外的工作，也不是令人覺得大驚小怪的事。現在的專業是發散的，就像許多室內設計師也會進入傢具和產品設計業，而平面設計會往更多的方向發展。所以有眼光有能力的設計師完全不用擔心這個問題，這不是狼來了的問題，而是一個大趨勢。

  未來設計師這個職業或者設計企業會不會消亡，我覺得不是沒有可能。李開復最近說，未來的十年50%的公司都要倒閉，這不是危言聳聽，這個可能性是存在的，只要看看最近十年那麼多世界一流、不可一世的企業都消失了，這是時代的巨變造成的。所以我剛才說，設計是沒有未來的，並不是一種悲觀的說法。任何事物都不會永久存在下去，就像前面講的工藝美術和民間手工藝日漸式微成為非遺一樣需要保護，設計也會走向它的末路，但是取代的新形態終究會湧現。我認為未來存活和發展的無非是兩類：一類是定位精準，搶佔時代高地的，像蘋果和特斯拉這樣的企業或產品；另一類就是佔有最大化的資源，以可控的成本優勢，將小型化沒有特性的設計企業擠出市場。所以這才是我們要預見和關注的。

  王永強：室內這個行業我們首先要思考它是什麼條件下存在的，我們先想這個問題。由於審美教育不足，才產生了室內的專業。對未來來講，可能是我們下一代的審美教育非常的好，環境非常的廣闊的時候。那建築和室內兩個專業在研究什麼東西呢？其實我是這樣理解的，是研究尺度，合理的尺度，是空間和物體的尺度。我們這個行業也不要太悲觀，其實你反向思維一下，我們做室內設計師可不可以思考建築，你對空間那麼了解，對每個細小的功能那麼清晰，你可以去做建築，你可以去跨界思考一下。因為跨界的時代到來了，你有很多電腦的技術來輔助你完成你的工作，你要去思考，別的事情都不是問題。

  倪陽：我們還是應該打破過去分的狀態，其實分久必合，合久必分，一個時代如果過度細分的話，它一定會走向合，然後又會走向細分。我們也在做不同的探討，因為新的設計、新的技術充滿這個時代。現在國內大的設計，分得細了以後，很多項目都是被總包了，然後被建築公司分包出來，都有這樣的情況，也就是說，建築設計他們也有室內，這樣全部串起來了，既分又不分的方式，相互滲透，反而是未來的常態。只要你心態開放。

  姜峰：設計行業這三十年的發展，我的總結就是既快又慢，快的是我們從無到有。說到慢，目前它還是落後於我們整個社會發展的平均水平，它跟我們當下的科技發展還是相對滯后的。其實，美國有一個調查機構做了一個調查，是未來三十年的設計是什麼樣的。這個調查結果出來以後很有意思，一方面，設計它可能不再成為一個專業，就像現在人們說你去學電腦，大家覺得這已經不是專業了，每個人都會電腦。可能未來學設計也不是一個專業了，每個人都具備一定的審美或者設計能力。

  我比較同意設計的概念是非常泛的，並沒有局限在某一個領域。就像我們現在很多設計師做建築也好、室內也好、工業產品也好，它是連通的。所以在這個時候，我們的室內設計師也要把自己的胸懷放寬，去迎接當下各種設計。其實包括我們說在一個餐廳裡面連它的餐具設計、擺台的設計，可能都是我們設計師所關注的，無論是它的室內設計、燈光設計、裝飾品設計、傢具設計，都要設計。某一個領域他考慮不到，都不是一個系統。所以可能未來的設計是一個泛的。這是我的理解。

  總述

  科技的發展、互聯網的發展可能對我們生活產生了很多的變化，它有便捷，它也有很多很不一樣的衝擊，可能在很多人看來一個新的創意對你的視覺等等會產生衝擊，但你發現其實最終打動你的並不是那些東西，而是它裡面人性的部分。所以也許我們能設計出一個很美的村莊，但我們設計不出它的寧靜。這是靠設計的人性部分才能體現出來，這是設計的力量，而不是科技能帶來的。所以我們還是依然相信設計是一個有未來的、而且能給我們溫暖的行業。