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2021/12/25
梁辰，《南方人物周刊》攝影記者。畢業於人民大學新聞系，曾任路透社區圖片編輯。
Q：促使你開始攝影，哪位攝影師給了你最深的影響呢？
A：羅伯特·弗蘭克。他的《美國人》我至今時常看，喜歡他影像中疏離、怪誕、冷漠的氣質。這在那個「決定性瞬間」是普世價值的年代，是很獨特和勇敢的表達。
羅伯特·弗蘭克和他的《美國人》
Q：除了羅伯特·弗蘭克，可以和大家推薦一下其他你個人最喜歡的攝影作品、書籍和電影嗎？
A：除了弗蘭克，我也喜歡美國女攝影師戴安·阿勃斯以及她的傳記《荒謬的真實》，她是一位忠實於自己的真正的藝術家，無論是創作上還是生活中。喜歡的電影就太多了，以小眾悶片居多，基本上昆汀塔倫蒂諾、伍迪艾倫和小津的片子都喜歡。
Q：有眼光！下一個問題：你拍攝過最敬業最配合的男女嘉賓都有誰？
A：我覺得如果拍攝創意好的話，拍攝對象都會很配合的，整個拍攝過程就是互相激發的過程。比如去年年底拍攝藝術家王光樂的時候，為了突出他形式感很強的畫風，我本打算讓他和他的代表作同框，但試了幾次都不理想。於是我又提議讓他現場在塑料紙上畫畫，我透過塑料紙拍攝他，他就即興畫了好幾張小樣，最後的效果我們都很滿意，這種互相激發讓大家都很high。
（攝影/梁辰）
Q：有讀者會覺得「報社的攝影記者好輕鬆，找准位置拍幾張照片，基本就完成任務了。」你對這種說法怎麼看？
A：新聞攝影的話，還是要記錄一個新聞事件里最能反映它實質的那個瞬間吧，其實挺難的，因為很多瞬間稍縱即逝。這就需要攝影記者的經驗和敏銳的洞察力。我的工作以非抓拍的人物肖像居多 ，所以是有施展自己想法的空間的。
我記得賀延光老師拍攝的「胡連會」，抓住他們握手時將握未握的一瞬間，那種感覺真的是一圖勝千言。
（攝影/賀延光）
Q：做圖片編輯和攝影記者對人的素質上有什麼不一樣的要求？前者的工作對後者帶來了什麽樣的影響？（除了後者對拍照技術的要求更高之外，其他的方面比如在對圖片的選擇上、對情緒的調動上、在對現場的把握上等）
A：圖片編輯需要跟其他部門的同事和不同攝影師溝通，需要對整體報道的呈現有宏觀構想。而攝影記者更多的是專註於某個題材。
Q：入行前，有曾通過哪些方法提高自己抓鏡頭的感覺嗎？
A：我覺得攝影是一種個人感受和情緒的表達，所以感受力很重要，而培養這種感受的能力是不需要局限在拍照的，讀書看展覽看電影旅行談戀愛都可以。
Q：拋開工作，個人更喜歡膠片還是數碼？為什麼？
A：當然是膠片啦！真的是職業病，沒法抗拒膠片的質感。我喜歡的另一個攝影師日本的杉本博司，他有一組用大型膠片機去影院曝光整個一場電影的照片，就叫《Theatre》，照片呈現的是一幅發光的空白屏幕。我覺得照片能在一定程度上「捕捉」時間，是它最迷人的地方，也只有在膠片上才能真正體現。
杉本博司的《Theatre》系列
Q：膠片最接近實現「捕捉時間」這個觀點，為什麼這麼覺得？是說膠片的寬容度，還是說定格在底片的形式，還是別的什麼？
A：我個人覺得是指它由銀鹽曝光、沖洗、在相紙上顯影整個加起來的時間，特別是在相紙上顯影的一剎那，你會覺得時光倒流，那種神奇的感受是一般數碼相片無法實現的。
Q：作為一名女攝影師，你覺得性別對攝影角度的拿捏有何不同？
A：關於性別對攝影的影響，女性或許更敏感和細膩，並在一定程度上更坦誠（男性朋友別打我），這有助於她們從自己的視角去觀察和表達。比如Nan GoAdin、杉本博司有好幾個系列，我都很喜歡。而且有些不同意拍攝的採訪對象，如果是女攝影師去求情，多半就會通融了，這也算優勢吧。
Q：我知道梁辰老師對佛教感興趣。我想問：你對佛教的研究，是否影響了你的攝影？如果是，具體有哪些影響？
A：哇，這個都知道，看來是內線哈哈。由於我上升處女座，所有很多時候很較真，就是佛教所說的「執著」。比如我以前會很堅持一張肖像一定要達到什麼樣的效果，才罷休，有時會給人一種壓迫感。後來慢慢看開了，儘力就好，不要那麼為難自己和採訪對象。
Q：說到這個，我們正好轉入很多人很關心的一個話題——如何平衡圖片的真實性和藝術性。比如，你會傾向於讓對方呈現真實自然的狀態、還是你作為攝影師最想讓他呈現的狀態？對明星是否有拍攝前對效果的預判呢？
A：我覺得一張好的肖像，肯定是要表現被攝者最自然最有個性的一面，但很多時候拍攝對象特別是一些經常上鏡的拍攝對象，他們對自己的形象有一個固定的預期，哪個角度好哪個動作好看，他們都很清楚，就像一個規定動作，我最怕的就是這個。我希望能夠通過溝通讓他們放鬆，展現最真實的自己，哪怕是不那麼「美麗」的。我拍攝前都會查看拍攝對象的資料和他們之前拍攝的照片，大致有個了解。
Q：如何和去陌生的拍攝對象溝通、建立信任，調動受訪者的情緒呢？面對沒有鏡頭感的拍攝對象，怎樣解除他們在你的鏡頭前的緊張感？
A：關於解除緊張感，我通常是先不拍了，讓他們干自己的事，比如在書房的話，就看書，在辦公室的話就繼續工作，我在一旁觀察，找到受訪者最放鬆的地點和時刻，再跟他溝通拍攝。只有當受訪者忘記了相機的存在才是最放鬆的時刻。
Q：如果是棚拍呢？
A：說實話，棚拍的時候一般時間都很短，我會放些音樂，或者先不拿相機，讓拍攝對象在影棚里自己找感覺，適應環境，然後再簡單的告訴ta我大概需要什麼樣的動作和情緒。明星一般都很好進入角色，情緒說來就來。
Q：所以你還是會有一些預設的，自己心裡對這個明星的特點性格有一個把握，對嗎？
A：那當然，比如張震，你就很難想象他在鏡頭前是個逗比……
Q：採訪非典後遺症患者那期，您怎樣與那對精神抑鬱症夫妻接觸？
A：非典後遺症患者那組報道，是一個肖像合集，基本每個家庭都只選擇一張照片，但拍攝的時候幾乎是每家都去2－3次才開始拍，常常在他們家裡待一天，有空就聊天，也許他們正好要處理什麼事，我就旁觀，幾次下來他們自然就覺得你是自己人了。雖然是一張照片，但是他們面對鏡頭的眼神和感覺是能看出是熟悉還是陌生的。這組裡有幾個就拍的比較匆忙，能在鏡頭裡看出遠近親疏。
（北京東城區頭條衚衕的一處四合院是李朝東和鮑寶琴的家。夫妻倆都是非典後遺症患者，患有多部位骨壞死、肺功能障礙和精神抑鬱症 攝影/梁辰）
Q：北京群里有讀者表示，感覺這張照片里你和這對夫婦已經很熟了。
A：對，這對夫婦家當時正遭遇拆遷，生活陷入絕境，我去了幾次，讓他們感覺自己被關注被在乎，所以他們很信任我。
Q：有讀者也好奇非典後遺症中那位在草叢中的病人，想問如何讓受訪者同意並呈現出儘可能自然的狀態？
A：在草叢裡拍攝的是一個當時感染SARS的護士，那片草叢就是當年她工作的地方——小湯山醫院。拍攝時她在附近的醫院治療，我去看望了她幾次，拍了些她接受治療和恢復體能的照片，但還是覺得那片草叢最適合講述她的故事，她也完全同意。
（武震是北京花鄉醫院的內科護士，非典時正在人民醫院急診科實習，現患有多處骨壞死，2010年5月接受了左髖關節置換手術 攝影/梁辰）
Q：看來花了很多功夫在溝通、與被拍者建立信任上。那有沒有這麼一套和被訪者溝通的交流模式呢？
A：哈哈，模式好像並沒有。只要坦誠相待，對方是可以感受到的吧。
攝影倫理：旁觀他人之痛苦？
Q：可是很多時候，記者去關注，去採訪，會有目的性或者說功利心。
A：這是一個被討論很多次的問題，至今莫衷一是。我個人的看法是如果報道有助於讓外界更全面的了解事實真相、且在當事人同意的情況下，是可以採訪和拍攝的。對於災難性的報道，涉及對當事人的二次傷害，採訪或者拍攝首先要告訴方式人，你在做什麼性質的報道，它發表出來會有什麼後果。在當事人知情的情況下，才可以拍攝。
至於說幫不幫得到他們，只能說如果袖手旁觀，也許一點幫助都沒有，只有去做，才能讓更多人看到。
Q：當一個攝影者遇上照片《飢餓的蘇丹》里那種類似的境況時，怎麼處理職業本能和人類的同情心之間的關係？
A：能兼顧更好，如果只能擇一，我會選擇先去挽救生命。我在作品集里提到的那個塵肺病遺孀，真的，現在每逢節假日，都會收到她的問候簡訊。每當我質疑照片的社會價值的時候，這些簡訊真的提醒我，有人在看我們的報道，它在發揮作用。這真是一個大大的安慰。
Q：當你遇到的拍攝對象的價值觀等，你自己並不認可，你們聊不來，你會以什麼樣的心態去對待這次任務呢？
A：不一定要認可，只要表現ta的真實狀態就可以了，這時候更需要客觀冷靜的去觀察。我覺得拍攝前的暖場，更多是讓他打開自己，是什麼樣就是什麼樣，比如ta特別愛炫富、特別愛扮美，那就讓他們表現出來，但我不必要去贊同或者反對。
Q：如果有些受訪者堅持要求拍攝的條件是最後他們要因此確實受助呢？
A：幾乎沒有受訪者會提出拍攝條件那樣的要求，那些身處困境的受訪者，他們往往更感念在無人顧及他們時你的關注。
選自：南方人物周刊
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