【防務熱點】俄副總理羅戈津詳細解答軍力建設熱點問題

近日，俄主管國防工業的副總理德米特里·羅戈津就新版《國家武備發展計劃》進展、新型航母研製、軍工企業發展等熱點問題進行了官方、權威解答。

俄羅斯主管國防工業的副總理羅戈津

新版《國家武備發展計劃》什麼時候出台？

將於2017年7月1日前完成編製，2017年底批准，2018年1月1日起開始實施。

什麼時候開始建造新航母？

我們具備建造航母的能力，但建造問題不由軍工界決定。如果海軍通過了建造決議，我們將予以執行。目前我們已有完成該項任務的方案，包括艦載航空設備、武器裝備等具體細節。可以說，在技術和建造上不存在問題，初步設計和草圖設計已完成。

俄羅斯新型航母設計方案

重型導彈巡洋艦有無新建或改裝計劃？

我們不認為使用過去建造的作戰平台是不體面的。這些巡洋艦經深度改裝后，將裝備新型的武器系統及直升機，如卡-52K型等，仍可服役多年。某些專家錯誤的認為，平台本身最重要，但實際上巡洋艦裝配的武器系統更具意義。蘇聯時期設計的巡洋艦唯有在隱身性能上存有不足，未採用現代化的隱身技術。

烏拉爾車輛廠是否將併入俄羅斯技術國家公司?

首先我們要組建裝甲坦克控股公司。借用北約國家對自己坦克力量「heavymetal forces」的叫法，我們計劃創建「heavy metal」控股公司。烏拉爾車輛廠併入俄羅斯技術國家公司后，將統一作戰平台和作戰單元的生產，利於解決從工程設計到資金的眾多問題。

接下來要改善烏拉爾車輛廠的財政困境。目前該廠在軍品方面沒有任何問題，但民品產量因制裁而下降。俄羅斯技術國家公司有大量現金流，具有支持烏拉爾車輛廠的能力。烏拉爾車輛廠需要的不是支付高額利息的貸款，而是從俄羅斯技術國家公司獲得的內部資金。

我們預計，「拖拉機廠」康採恩下屬的「崗丘機械廠」及其他部分工廠也將併入控股公司，目前已啟動了整合程序。烏拉爾車輛廠總經理拿出控股公司的發展計劃后，可以看到採取哪些經濟激勵措施。相關計劃和措施將在軍事工業委員會上審議后決定是否通過。

如何評價武器裝備現代化更新的進展？

裝備現代化更新將到達轉折點。戰略核力量等部隊的裝備更新需重點保障，甚至有些應達到100%。「部隊長官」（北約稱為「撒旦」）戰略導彈具有十足的威懾力，目前已延長了使用年限，之前其維護需依賴烏克蘭企業，現在俄企業可自行承擔。

「薩爾馬特」新型戰略導彈將要服役，它具備可穿透當前和未來反導系統的能力。未來將取代「部隊長官」導彈，符合同美國簽署的削減戰略武器條約；由莫斯科熱力技術研究院研製的固體燃料戰略導彈也是重要威懾力量，包括井式和機動式的「白楊」和「亞爾斯」，以及裝備於「北風」級戰略核潛艇的「布拉瓦」潛射導彈。

未來核力量的發展將取決於新版《國家武備發展計劃》的具體內容，但因關乎國家安全和主權，無法透露。

S-500防空反導系統研製進展如何？

最初是S-400系統、現在是裝載新型導彈的S-400系統、然後是S-500系統，這正是我們一步步的更新計劃。S-500系統具有遠程、有效打擊任一空中目標的特點，將保護我們的城市免遭襲擊。

俄羅斯S-500防空導彈系統

您怎麼評價不久前美國國防部長對俄軍力的看法？

我並不感到驚訝。我任駐北約常任代表時，常去詹姆士·馬蒂斯部長那裡做客，對他非常了解。那時他未在五角大樓任職，不太了解俄軍工科技和生產的發展，也許還停留在「俄羅斯生鏽的舊導彈」幻覺中。他應該會明白，這些看法未必真實。

我可以負責任的說，不認可他對俄國家安全和國防保障實力的看法。我們已經恢復、具備了國家實力，當今俄羅斯是唯一的可以遏制任一侵略者的國家。

軍工企業準備向陸軍和特種部隊提供哪些裝備？

我們認為，現實中的軍事衝突都表現為區域性局部衝突。我們有一支集約化的軍隊，也應該有一支高機動性、裝備精良武器的常備力量。需要有能夠將部隊秘密轉移到任何地點的軍用運輸機，以及偵察敵情和遏制進攻的裝備。

我再談談機器人系統。開發機器人系統的目的是把我們的士兵從前線殺傷區撤回到安全距離內，但士兵需看見並殺傷敵人，成為可完成任何作戰任務的機器人系統操控員。

您是指「戰友」機器人系統嗎？

我們有很多類似的研究成果，比如「涅列赫塔」系統。我的父親曾任蘇聯國防部先期研究管理局第一副局長。他預見到，未來坐在屏幕前操控機器人系統的「帶眼鏡的人」將贏得戰爭。

前不久，我去了中央精密機械工程研究院和烏拉爾車輛廠的試驗場。他們向我展示了由傑哥吉亞列夫工廠生產的機器人。那些「戴眼鏡的人」坐在觸屏前操控機器人，設定殺傷程序后，機器人開始識別目標，操控員認定為敵人後向機器人發出指令，敵人頃刻被消滅。

科技在進步，機器人系統也在發展。但存在一定風險，在任何情況下人類都不應將決定權交給機器，這也是我們的總設計師、工程師之所想，對國民、國家及主權的保護和防衛是首要目的，除此之外別無他求。

我們已經在電視上看到，官兵能夠熟練操控機器人等自動化武器裝備。科技進步將在以下方面得到進一步體現——最大程度地發展包括無人機在內的人工智慧、機器人裝備。未來戰爭將呈現出高技術、高精度和超距離等特徵。

裝備於「士兵」作戰系統的自動步槍試驗工作何時結束？卡拉什尼科夫的AK-12還是傑哥吉亞列夫的АЕК-971能夠勝出？

並不是一個勝出而另一個淘汰，我們有義務維護這兩種設計流派。自動步槍可能今年就能結束試驗，武器試驗不能一蹴而就，因為試驗是為了今後的長期服役。

這兩款自動步槍各有優勢。相對來說，我們需要的是操作簡單、經濟實惠且高效的自動步槍，顯然AK-12具有優勢。但有些技術也必不可少——皮卡汀尼導軌、伸縮式槍托，最重要的是其內部結構，不至於讓你在射擊時總是仰頭。

對於AK-12來說，士兵可根據個人身體特徵、偏好、執行任務的特點使用夜間模式、日常模式、熱成像儀模式和激光測距儀模式。這款步槍也適合左撇子的人，可以用左手扣動扳機；АЕK-971是一款比較複雜的自動步槍，功能多、精度高，可採用多型子彈，不僅適用於陸軍常規部隊，還可以裝備特種部隊、國家近衛軍和邊防部隊。

也可以這樣說，武器也分經濟艙和公務艙。對於像「阿爾法」和「信號旗」這種特種部隊用的自動步槍應比常規部隊更具水準。

俄羅斯АЕК-971型自動步槍

在武器彈藥方面是否有可圈可點的科研成果？

成果很多，比如我們率先成功研製並開始生產可點燃柴油的彈藥，其他國家尚未出現類似成果。使用此彈藥，我們士兵可用普通步槍打擊敵方使用柴油燃料的運輸工具，這在該領域是革命性的進步。

我們還要研製新型的具有更大殺傷能量的火藥，將極大促進彈藥在槍筒里運行動能的提高，這項任務可能交給俄羅斯技術國家公司和特種化學公司。

您對軍工企業和國防部之間的關係滿意么？

2012年我剛任此職的時候，國防部和軍工企業間常打價格戰，以致於核潛艇的造價問題，需要總統出面解決的地步。

此後因為完善了定價機制，並修改了法律文件，使各管理機構相關職責清晰，這個問題才迎刃而解。例如，工貿部了解軍工企業，應同企業一起確定產品成本；聯邦反壟斷局擔任價格審計員的角色，進行獨立審計；如果價格仍有爭議，最後由總統領導的軍事工業委員會進行價格裁定。

通過建立規範的機制，引入重大責任事件負責人制度，每一方都能明確自己的職能定位，縮小因客觀因素造成的分歧，找到一個妥善的處理辦法。但依法辦事也會出現定價差異，因為很難評估新技術、新材料的投資，以及複雜武器系統的維修費用，這就需要制定指導價。

俄軍工企業為滿足本國客戶要求，需克服很多困難。我們要實施進口替代計劃，還要面對嚴峻的社會問題——解決國民的就業崗位。我認為應提高待遇，通過這種物質激勵，像磁鐵一樣吸引國內、外優秀專家。

軍工企業從事的是技術含量極高的高科技產品研製生產，使用20世紀製造的機器雖能生產出新產品，但需要付出較高的勞動成本。正因如此，與《國家武備發展計劃》一同更新的還有國防工業發展計劃。工貿部、俄羅斯航天國家公司和俄羅斯原子能國家公司提出申請，他們需要更新哪些設備，重建哪些工廠。

前不久，我們向總理和總統展示了金剛石-安泰空天防禦康採恩在下諾夫哥羅德和基洛夫的兩個全新工廠。

這些新工廠的設備都是國產的嗎？

雖然我們希望這樣，但並不是。俄機床產業是上世紀90年代最早受到衝擊的行業，現在正處於重建階段。我們清楚，採購機床必會遭到敵對國的關注，他們一定會找借口制裁、限制我們，比如拿「克里米亞」這個借口。

如果我們只是大規模地從國外採購機床，未來幾十年都將因維護保養而依賴國外企業。因此，我們同設備出口商簽訂補充協議：想銷售給我們50台機床，那從第10台開始由我們總裝，從第30台開始由我們生產。最開始的國產化率可以是5%，之後逐漸提高到100%。

我們希望，今年春季總理能夠視察烏里揚諾夫斯克的相關企業，在那裡具體討論機床產業復興問題。通過吸引私人資本，國家可降低對機床產業的投入。烏里揚諾夫斯克、基洛夫、圖拉地區有很多相關的私營企業，其中部分企業領導是軍事工業委員會國家-私人夥伴關係分委會的成員，非常了解國防需求，也期待獲得長期訂單。我們與之就合作規則交換過意見，在有些方面已達成一致。

（藍海星：孟光 易鑫磊）