人民網：解讀第一次全國地理國情普查工作情況和普查公報

主持人

大家好，這裡是人民網視頻訪談。的地理國情現狀是怎樣的?家底剛被摸清。歷時三年多投入了五萬專業技術人員，繪製出來了的第一份全覆蓋、高精度的地理國情圖。今天在直播間我們非常榮幸地邀請到了國家測繪地理信息局副局長李維森，測繪科學研究院院長程鵬飛，國家基礎地理信息中心副主任劉若梅。

我們知道，這次是第一次進行全國性的地理國情普查工作，我們想先問一下李維森副局長，為什麼會在這個時候進行這樣一項工作，它的意義又在哪裡呢?

李維森

地理國情是我們國家一項重要的基本國情，是通過地理和國情發生關係，通過地理來表達我們國家山水林田湖地表覆蓋各種情況。隨著經濟社會建設的快速發展，特別是黨中央提出了「五位一體」總體布局，生態文明被提到了非常高的高度。要把生態文明的工作做好，就必須要準確、系統的掌握地表自然和人文地理要素的現狀和空間分佈情況，這對生態文明建設的影響和作用是非常巨大的。如果說為什麼做這項工作，也是我們近些年來測繪地理信息的保障服務，隨著經濟發展、社會發展、生態文明建設的需要，愈感到它越來越迫切了。這種新的服務模式、新的服務產品就接上來。比如說，我們為水利普查提供了測繪保障，為第二次國土資源調查提供了測繪保障，當時我們提供的，從全國來說就提供了1:50000的地形圖，但是水利和國土的需求完全不一樣，我們提供的成果是一樣的，滿足需求度就要差一些。所以，在我們的測繪產品上要考慮發生一些變化。隨著科技進步，特別是我們現在空天地一體多源遙感影像獲取能力大大提升，國產遙感衛星、航空攝影、無人機、應急監測車、激光掃描車等，可以實時快速獲取覆蓋地表的各種狀況。這樣地理國情服務就擺到了議事日程。所以，地理國情普查是一個急需的。這是根據需求來說。

第二方面是圍繞黨中央提出的「五位一體」總體布局，我們就要為生態文明更好的服務上去考慮。也是當前供給側結構調整的一個典型的事例，可以說測繪提供了當前最有效的供給，極大地擴展了測繪過去的成果、手段。

第三方面，因為地理國情的數據出來以後，可以通過地理的數據和經濟社會信息相結合，和人文信息相結合，開展基於地理空間的綜合統計分析。過去我們的經濟數據，如果和地理數據不結合，只知道它的量，不知道它的分佈，和地理數據結合之後，知道它的空間分佈了。如果我們再和時間概念結合起來，就知道它的時間順序了。把地理國情數據和經濟社會信息、人文信息等結合起來，會派生出很多對經濟社會發展、國土空間決策布局、生態環境保護等方面的決策研究報告、研究成果。在幾種需求的環境下，在黨中央大政方針的指引下，我們地理國情普查就開始了。當然這項工作，我們測繪地理信息部門只是承擔方，這是國務院部署的一項重大工程，2013年2月份，國務院專門下發了關於開展第一次全國地理國情普查的文件，我們按照文件的要求，進行了三年的實踐，圓滿完成了這項任務。以張高麗副總理為組長的國務院普查領導小組專門召開了領導小組全體會議，審議通過了普查工作報告和相關普查成果。經國務院批准，我們4月24號正式向社會發布了這個成果。

這個成果發布以後，它的意義應該說還是深遠的。一方面，我剛才說了，在我們普查成果在製作和完成的過程中，已經有大量的生態文明方面的需求，比如說現在國家在開展空間規劃編製，不管是市縣空間規劃、還是省級空間規劃試點，現在都認為地理國情數據為空間規劃編製可以提供非常有力的數據和技術保障。再一個，現在生態保護紅線劃定，也是以地理國情普查數據作為一個重要的基礎。另外，現在黨中央也提出來，對領導幹部離任審計，過去關注的重點是GDP，現在關注的是自然資源的變化情況，是向好的變化，還是向壞的變化。自然資源很多要靠我們地理國情普查的數據來反映。

同時，統計部門統計的是經濟社會、人文的數據，與生態文明相關的地理方面的指標，長期全面系統的統計還沒有。所以我們也是通過普查和今後的監測，每年可以把地表的，按我們這次普查的10個一級類、58個二級類、135個三級類，詳細的面積多少、分佈怎麼樣、變化情況全部能夠反映出來，所以，它的應用前景非常廣闊。

主持人

我們了解了整個宏觀背景之後，我們也注意到，這是第一次的地理國情普查。為什麼這麼長時間來，這才是第一次的國情普查?因為什麼樣的原因之前我們一直沒有來從事這樣的工作呢?

程鵬飛

這個問題可以從兩方面來說。一方面，從技術的角度說，過去我們的技術達不到，現在很多技術有突破。我們現在對地觀測技術發展很快，從數據的獲取、採集、處理，到服務，方方面面的技術攻關都有突破。過去是達不到的。第二個方面，從需求上，因為過去我們方方面面，包括國家的經濟建設的規模、程度，對於這方面的需求還沒有達到如此迫切。現在不同了。現在需求上來了。尤其黨中央提出了很多國家戰略，正是這些戰略的實施，需要我們測繪的服務保障能力要提升。因此，我覺得從這方面來說是這樣。

剛才我講了技術上。我們這次國情普查，使用了我們國家的北斗衛星導航定位技術，過去是沒有的。現在我們用這種技術，做我們的影像糾正，甚至外野核查、軌跡記錄等等，最高精度可以達到一、兩個厘米的精度。對於影像過去沒有自己的衛星，比如20年前，我們可能用國外的影像，比如30米解析度的TM影像，我們現在有自己的國產影像，從兩米解析度一直到優於1米解析度的國產的都有。從數據的獲取角度我們也有突破。其三，我們大量的測繪科技攻關有很多成果。為保證這次地理國情普查，我們測繪的科技工作者開發了很多系統，數據影像統籌平台、影像解譯系統、要素自動提取、分類這樣的系統，專題性的監測的系統，統計分析系統、還包括資料庫管理、應用服務系統等等，這些我們科技上的進步，也能夠保證這樣一次國情普查能夠順利完成。

主持人

總的來說，天時、地利、人和，到達這樣一個時間節點了。我們知道這次普查一共花了三年時間，動用的人力是五萬多技術人員。可以說，人工的規模還是很大的。這麼大的技術人員在裡面，這麼長的時間，我們整個普查過程是怎樣的?如何來做到精細普查這樣一個國域面積?

劉若梅

國務院下發關於開展第一次全國地理國情普查的通知，實際上2013年2月28日，但是我們整個普查的準備工作是從2011年開始的，前期做了大量的設計、實驗，以及相關的技術標準的制定，就這些方案來說，我們徵求了有關部委的，也是我們潛在的用戶的意見，同時多輪的專家論證，從試驗來說，我們做了兩期的實驗，第一期做了十個省市自治區的有關單位開展試驗。每個省至少要完成2000平方千米的試驗區的數據生產採集，進一步完善了我們的方案，緊接著，我們又在另外沒開展試驗的21個省市自治區，每個省又做了一定面積的試驗，最終確定了方案，在這個基礎上才開始了全國性的培訓、生產工作。

在整個普查的過程，歷時三年。相對來說還是很快的。因為這麼大的國土面積，工作量非常大，而且參與的人員，我們是有資質單位，要求是乙級以上資質單位投入的大概是將近5萬人，400多個單位，有的省，像四川省有180多個縣，投入的力量，一個省就有40多個單位在省裡面作業，雲南面積都比較大的省，工作量都比較大，地表覆蓋情況又比較複雜。對這些人員，怎麼能讓他們對技術方案、技術標準的理解、執行上保持統一一致，同時，技術方法又熟練，又能達到對軟體使用相對統一，我們前期做了大量的培訓。首先是培訓省裡面的技術骨幹，再由質檢人員，同時再由他們再培訓本省的這些技術人員，每個階段都有培訓，總共培訓人次達到了18萬多次。這些手段使得我們人員素質，我們還編了六本教材，省裡面結合它的具體實際，又有自己的一些培訓材料。這樣使得人員在技術水平、技術能力上都達到了一定的水平。在整個生產管理上，我們又採取了一些，剛才兩位領導談到了一些技術上的手段，管理上的手段，使得整個生產的進度、進程能夠在我們可以掌握的範圍之內。在質量控制方面，也是突破了以往的一些做法，有作業單位自己的自查，有我們質檢單位的抽查，還有中間一些技術人員對技術問題召開一些交流會，利用互聯網，對比較標準的答案，讓大家都理解，能夠統一認識等等很多的手段，使得大家能夠步調一致，五萬人整個能夠在一個比較高的水平，保證一個比較高水平的作業，使得我們最後取得的成果能夠高質量，符合我們的技術要求。

主持人

費時費力，工作量大，技術又很複雜，覆蓋面又廣。經歷了這樣一個過程，我們又獲得了哪些成果呢?

劉若梅

從幾個方面。昨天發布會也看到了，有公報。我們這個公報的成果，是在我們採集的數據基礎上彙集、分析完成的。我們普查一個很重要的成果，就是幾個核心的資料庫。在這個基礎上完成了相應的評價分析報告，現在只是公布了一部分，是作為基本的信息。後續還有很多綜合分析的信息，以及結合不同的專題應用的需求，做的這樣一些評價分析報告。這是一類。另外，還有相應的圖件，可以發現我們測繪部門公布的報告，可能和有些公報不太一樣，我們是圖文並茂的，這些圖也是利用了我們這樣一些普查成果數據，來製作的，使得大家在理解這些數據上更直觀，更能夠有一個印象，我們國家的種植土地主要分佈在哪些範圍，我們整體的地表覆蓋情況是什麼樣的複雜的程度。當然，後續可能各個省都會發布自己的成果，會有一個更詳細的信息，通過省人民政府陸陸續續公布出來，有一些具體的應用，可以結合這個來做。

此外，這些成果，我們沉澱下來，摸清家底，這個家底只是第一期，我們後續，陸續的還在做每年的動態變化的監測。維護這樣一些成果，我們有一個龐大的信息系統。這個信息系統也是考慮到常態化監測的需要，剛才李局長提到的，有了時間的變化，信息在裡面，多期的變化情況就可以從信息系統裡面隨時查詢調閱，做相關的分析。各部門需要共享平台都靠這個系統來支撐。

主持人

我們知道有了這些成果以後，可能更為關心的，這些成果和老百姓會有什麼樣的關係?我們是不是可以直接從成果當中來享受到它的利好呢?

程鵬飛

第一次全國地理國情普查這個成果和我們普通老百姓關係非常密切。這次普查是精度高、覆蓋廣、真實客觀的一次普查。這些普查成果，在普查中間，乃至普查結束，都已經或正在或者將被很多部門應用。同時，它也為老百姓服務。我可以舉兩個例子來說明。比如說，我們前兩年國家啟動的農村土地確權登記，土地是否確權的準確，和老百姓切身利益直接相關。據我了解，我們這次地理國情普查的成果，很多都已經用上去了。許多省利用我們地理國情普查生產的正射影像和其他衛星影像數據，用於識別土地的邊界，通過切分，發給老百姓。有些省份甚至還用了我們普查的航空影像，比如0.2米解析度的數據，為土地確權登記服務。

我再舉一個例子，和老百姓非常有關的。2016年7月份在武漢發生了一次強降雨，是自1998年以來最大規模的一次降雨。當時武漢測繪研究院就利用我們普查獲取的一些普查成果，向市委市政府及時提供了相關的數據，他們製作了梁子湖、牛山湖高水位漬水區域，利用我們普查的成果，如數字高程成果，製作了這些數據和圖件，為政府減災救災方案制定，以及災后的評估，都做了非常充分的支持。應該說和我們老百姓關係非常密切。

主持人

關係非常密切的不止這一點，我們知道測繪地理信息越來越多地融入我們的生活，比如我們現在去哪不知道位置，打開手機地圖，方位細化到每一個小街小巷都可以給你標註出來，這是後方的工作人員付出的努力給我們帶來的福利，未來地理信息服務如何進一步服務百姓生活呢?

李維森

這些年測繪地理信息發展非常快，過去測繪地理信息是軍方，主要是在軍方應用，後期我們作為政府部門，事業單位在開展這個工作，基本上沒有企業。也就是由於需求的不斷擴大，或者社會不斷發展，我們現在成長出的一大批企業做測繪地理信息工作，這樣就出現了導航服務、位置服務，手機里的地圖，大家現在都體會到了，剛才你也說到這個了，非常方便。作為政府部門，我們就要提供更多的基礎性的測繪地理信息的保障，而把廣泛應用的這些事情交給企業去做。企業和老百姓去介面，企業和老百姓去對接。

從政府部門的角度，在「十三五」規劃中，明確了我們政府部門方面應該做些什麼。一方面，對我們現在的基礎測繪的工作做了進一步提升，要開展新型基礎測繪，在過去基礎測繪成果的基礎上範圍做進一步擴大，服務方式做一些變化。我們開展地理國情監測，普查完了以後，每年要開展一次監測。同時，應急測繪和航空航天遙感測繪，以及現在正在啟動全球地理信息資源開發，就是我們從政府部門的角度，供給進一步擴大。第二方面，我們推動供給和應用，就是基礎性的嚮應用發展，要靠企業。企業和老百姓介面。有一部分這些數據以後，老百姓的衣食住行，都可以通過地理信息服務找到。我們想到哪去吃什麼好吃的東西，手機上就可以查到。行就不用說了，交通導航現在是地理信息服務更廣了。由於產品豐富以後，我覺得肯定會派生一大批的地理信息的文化產品，這是一個很大的空間。和現在人們對文化的需求，和對地理的了解，來進一步融合，進一步結合。

這次地理國情產品出來以後，除了過去的測繪服務，大家最簡單說是提供地圖，地情服務，信息量非常大，地表的現狀，任何地方都能夠展示出來，你在哪一塊，在什麼地方都可以了解到地表現狀的情況。再一個，現在成果圖文並茂，過去是以圖為主，但是沒有文字的配合上升不到一定的高度，不能分析。第三步，我們有了統計分析的功能。對任何一個縣、一個市，隨時提供查詢信息，就可以把指定區域的山水林田湖的面積分類統計出來，統計很快。由於這些內容的豐富，我覺得在廣泛的應用中，要靠我們很多的企業發揮無限的想象力。國務院提出來的雙創，來和老百姓結合，老百姓有需求。

主持人

空間很大，測繪地理信息不但跟我們有點之間的聯繫，還有面之間的聯繫。比如說它的結果會服務於「一帶一路」、京津冀協同發展、雄安新區的建設。

李維森

這些就更多了。

主持人

又是如何來進行服務，和這樣連接點的串聯呢?

程鵬飛

我們普查成果服務於「一帶一路」國家的戰略，京津冀，還有雄安新區。這個確實是服務到了。而且這也正是因為我們普查的一個目標，也就是為國家實施重大戰略服務。對於服務「一帶一路」，在境外，我們測繪主管部門進行了天地圖網站服務的建設，這個就是自己的地理信息網站，類似於谷歌。我們獲取大量的影像，不斷放在天地圖上。對於境內，通過普查獲取到大量的高解析度的清晰的衛星的影像，也都在不斷地放到這個網站上，為老百姓服務。我們「一帶一路」在境內涉及的陝西、寧夏、甘肅，以及青海、新疆，五個省(自治區)，大概涉及面積236萬平方千米，我們在這個「一帶一路」區域完整獲取了相關的地表覆蓋數據，可以進行生態空間分佈的分析，主要基礎設施的分佈，地質環境穩定性，我們獲取了這三方面重要的成果，服務於「一帶一路」。比如說，我們生態空間分佈統計分析成果，就可以用於「一帶一路」的生態環境評估評價，基礎設施這樣的空間分佈，我們就可以用它來分析「一帶一路」基礎設施建設情況，可以用於開展建設規劃，以及確定今後基礎設施重點工程。地質環境穩定性的監測成果，我們這些方面的成果，也可以用來「一帶一路」區域開發規劃的制定。比如，我們的交通、公路、鐵路建設，我們需要選在地質穩定的地帶。現在已經有的交通設施，它們今後運行的安全是怎樣。

對於京津冀方面的服務，正好京津冀協調發展也是我們國家一個重大的戰略，我們通過地理國情普查，又結合監測的成果，結合其他一些專題數據，比如說交通的、人口的、氣象的，還有污染企業法人的這些數據，就在京津冀這一地帶獲取了多期的大概有21.7萬平方千米區域多期的數據，什麼數據呢?空間生態環境的數據，這些地表沉降的數據，這些大量的數據，很好地用於京津冀協調發展。比如說我們也獲取了污染源分佈的數據，這個就直接被發改委使用，用於宏觀決策和京津冀地區大氣污染治理方案的制定。空間環境生態數據成果用於環保部的水資源的承載力的分析評估十點工作的支撐，地表沉降的數據用於城市規劃方面的評估、規劃，以及規劃實施效果評估等等。

對於雄安新區，它也是落在我們京津冀這個地帶，這個地區我們也獲得了相應的成果數據。這些成果數據無疑也會為雄安新區今後的新區的開發，生態環境的保護，自然資源的承載力的分析和評估等等方面發揮它的作用。

主持人

我們知道現在第一次普查已經完美結束了，下一步的工作又會是什麼樣的工作重點?第二次普查會在什麼時候?

李維森

第一次普查圓滿收官了。按照國務院對地理國情監測工作的總體部署，在完成第一次全國地理國情普查以後，要求我們開展常態化的監測。因為普查是為監測提供了一個最基礎的本底數據，在這個基礎數據上，每年發現它的變化。所以，我們按照國務院要求，現在開始了常態化監測，去年是試驗，今年等於全面鋪開了。也是全國各省大家一塊參與。對常態化的監測，我們怎麼考慮呢?把它分兩類。一類叫基礎性的監測，等於是我們對地表進行全覆蓋的基本變化情況的監測，就是地表的任何地方，數據都要獲取到，變化都要發現到，變化的結果都要在我們的圖上、資料庫裡面反映出來，這是基礎性的。這個是全國一盤棋，大家一塊來開展。我們目前考慮是每年一次，但是我認為，隨著技術的發展和今後業務能力不斷提高，對於不同類型的地表，可能要有不同的頻率、不同的周期和不同的精度要求。這也是進一步細化的，這是往前發展的。

除了基礎性的監測，我們每年還開展專題性的監測。所謂專題性的監測，剛才程院長也說到了，我們針對國家重大戰略以及相關部門業務管理需求需求這個數據，我們就要提供及時的保障服務。比如無論「一帶一路」建設、京津冀協同發展、長江經濟帶建設，哪裡有需求，我們就針對這個需求快速做一次監測，和以前的數據做一次比對，發現變化的提供需求，我們把它作為專題性監測來考慮。國家考慮國家重大戰略，如果是跨區域戰略，涉及省里參加，國家和地方一起做，不跨區域的，地方測繪部門根據省里的發展戰略，確定一些專題性的監測。專題性的監測是及時保障當前的需求。這個主要圍繞著國家的重大戰略發展、綜合部門的需要和重大工程上的需要。有的需求非常迫切，很快我們就做出來，做出來以後，及時提供給相關部門，馬上就對決策、對管理髮揮作用了。這是從我們工作的角度考慮。

另一個方面，按照測繪法的要求，新修訂的測繪法目前正在人大審議，在這個裡面專門有一個條款，對地理國情監測提出了明確的要求。高麗副總理在領導小組會議上也明確指出，希望我們儘快起草地理國情監測條例，用行政法規來規範監測工作。我們今年已經列入我們局裡的立法調研計劃裡面。出台地理國情監測條例，我覺得在這個條例裡面，可能就考慮到監測和普查的關係。一般性的普查大概是十年一次，如果監測非常精細，實際上相當於每年一次，是不是要有一次全面的普查都不一定。我現在還說不準，也是在研究中，等條例出台，就明確了是不是要開展第二次普查，還是年年監測，專門性的普查不一定開展，只要監測。因為我們基礎性監測就達到了這個普查的要求，但是它的成本和人力要有很大的下降，就不像第一次普查這麼費勁。我們在科技方面也在研究自動發現變化關鍵技術，因為我們現在有測繪衛星，測繪衛星每年可以多次覆蓋全國。通過多期影像比對，自動發現變化以後，對變化快的就監測頻率快一些，每年一次的監測，應該說可以起到對整個地表變化情況的全面的了解。

主持人

這些都是動態變化的，針對著我們的需求，環境的變化，都會做調整。十八大以來，「四個全面」戰略框架下，依法治國顯得特別突出，我們還了解到，關於測繪法修正案最近正在經過人大審議，會在哪些方面進行修正呢?

李維森

測繪法這次如果人大審議通過，是第二次修正。1992年測繪法出台，2002年也就是出台十年以後修正了一次，這次是15年修訂的。這次的修訂，首先一點，我們在研究和向人大彙報，向法制辦彙報的過程中，整個的過程目前五個方面的變化稍微大一些，一個就是地理國情，過去法里都沒有這個內容，地理國情作為測繪的一個新的服務的模式和服務的成果、服務的產品，在測繪法裡面專門有一塊，就是開展常態化地理國情監測提供保障服務。這是一個新的內容。第二方面，對於衛星導航定位，一方面為我們國家建立整個國家的坐標系，位置服務必須要有坐標基準，過去的坐標系比較落後，現在的坐標系技術各方面發生很大變化，以衛星定位基準站為主要內容的全國基準站建設已經完成。除了為我們坐標系的建立發揮作用，同時還有很多提供服務功能，可以接收數據、發射數據，這個功能很強。在這個裡面也涉及到一定的安全。所以，對衛星導航定位基準站的建設、維護、統籌、協調和管理也是這次測繪法的一個重點內容。

第三個方面，突出當前的黨中央、國務院的政策，測繪地理信息數據的充分共享和應用。在我們這個領域內，我們在積極地推動，但是，還滿足不了需要。所以，在共享和應用方面又有一些條款來支持它，使它更好地來發揮作用，服務好。

第四方面，關於地理信息的安全。地理信息的安全監督管理，這是很重要的。大家可能都知道，地理信息過去是軍方用的，測繪是偵察兵的眼睛，測繪數據對於國家安全來說，地理信息數據對於國家安全是至關重要的。對地理信息安全的監督管理也是納入到這次法裡面的一個重點。

第五方面，體現當前的放管服簡政放權，國務院的這個精神在我們測繪裡面也有充分的體現。

大概這五個方面，測繪法做了比較大的變化。適應黨的十八大的要求，依法治國的理念。

主持人

來到共享時代，通過這樣一種普查測繪，讓信息能夠更好地服務於我們的百姓，服務於國家的戰略發展。今天非常謝謝三位為我們帶來的分享，今天非常感謝您的收看，再見!

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