周漢民：全球化仍然是世界主流

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導讀

近日，財新記者就川普時代的中美經貿關係、全球貿易形勢、的應對之策等問題專訪了盤古智庫學術委員會副主任委員、上海市政協副主席周漢民。

談及當前的國際貿易形勢，周漢民表示，世界經濟發展的主流仍然是以全球化為主流，世界還會朝著全球化的方向發展，也要順勢而為。

盤古智庫學術委員會副主任委員

上海市政協副主席

最近一兩年，一股「逆全球化」的論調襲來，作為世界自由貿易基石的WTO是否弱化？美國總統川普上任，對中美經貿關係造成怎樣的挑戰，該如何應對？財新記者就以上問題專訪了盤古智庫學術委員會副主任委員、全國政協常委、民建中央副主席、上海市政協副主席、國際貿易問題專家周漢民教授。

周漢民委員認為，儘管作為全球自由貿易領導者的美國推出了一系列逆全球化政策，全球化仍然是世界主流，WTO地位不會根本弱化，要順著全球化潮流發展。他認為，中美關係一定程度上會受到川普新政的衝擊，但雙方都承受不起全面貿易戰，溝通對話是解決問題的唯一途徑。

世界貿易組織

地位不會弱化

➤財新記者：最近一兩年有一股「逆全球化」論調，原來是全球自由貿易領導者的美國推出了一系列反全球化政策，你如何看待當前的國際貿易形勢？

❖周漢民：全球化是「二戰」后全球經濟格局一個非常重要的產物，它強調貿易自由、投資自由、人員往來自由、信息流動自由。世界經濟在「二戰」后的飛速發展，都得益於這些規則。當然，這些規則自身也有一些局限性，世界經濟貿易的發展，強調效率，而一定程度上忽略了公平，發展家的利益在很大程度上被忽略。全球化的缺陷，需要和世界各國一道來彌補，但並不是拋棄全球化而另行一套。

最近一兩年確實出現了「逆全球化」論調，但不是主流。世界經濟發展的主流仍然是以全球化為主流，世界還會朝著全球化的方向發展，也要順勢而為。對於逆全球化的浪潮要高度警惕，美國原來是全球自由貿易的領導者，川普上台前提出的一些逆全球化政策，我們無需驚慌失措。

回顧加入WTO的歷史，用了十五年零五個月，才完成「入世」，融入世界，受盡阻攔，但是我們看到「入世」為經濟發展帶來巨大好處。經濟總量，「入世」時的2001年不到11萬億元，2016年，經濟總量達到74.4萬億元；2001年，外匯儲備只有2000億美元，2016年達到3萬億美元；2001年，貿易進出口總額才5000億美元，到2016年接近4萬億美元。所以要堅持「全球化」精神，努力發展雙邊和多邊貿易關係。

➤財新記者：你是WTO研究專家，你認為WTO遇到的問題是什麼？WTO地位會被弱化嗎？

❖周漢民：WTO成立至今22年，它的前身「關稅與貿易總協定」有48年歷史，完成了七輪多邊談判。這七輪多邊談判主要是美國主導的，有的談判直接以美國談判代表命名如「迪龍談判」。現在，WTO遇到一些問題，這與它的自身機制有關。第一，WTO受到許多諸邊和雙邊貿易

條約的平衡，但WTO與諸邊、雙邊貿易條約是并行不悖的；第二，WTO的規則強調「協商一致」，164個成員，不能有一票反對才能通過世界貿易的規則，這樣的議事規則非常繁瑣，成立22年以來一輪談判都沒有完成，但還是通過了幾個重要協定，最新的一個協定是《信息技術協定》，對世界貿易的增長貢獻以萬億美元計；第三，當今世界的發展已不同以往，該決策時應該果斷。以上三點，使得WTO面臨一些困境和挑戰，但預測WTO會消亡是危險的，WTO奠定了世界貿易發展的基石，如最惠國待遇原則、國民待遇原則、非歧視原則、市場准入原則等。總之，世界貿易組織在前進中，世界貿易組織的重要成員必須擔負起維護世界貿易體系的法治框架和與時俱進的重任。

中美貿易：溝通對話是正道

➤財新記者：美國新任總統川普多次發表對不利言論，你認為中美貿易戰爆發的可能有多大？

❖周漢民：中美雙方是世界上最為重要的貿易夥伴和投資夥伴。是世界第一大製造國，這一地位不是某一個國家有新的政策就可以隨意改變的。世界500大類工業產品，其中220類製造

的產量全球第一。與此同時，工業和科技革命不斷推進，我們的產品質量也在不斷地追隨世界經濟發展和消費需求。如果我們的產品不是適銷對路，不符合其他國家基本需求，就不可能有如此大規模的出口。

美中之間存在一定程度的貿易逆差，這是有原因的，第一，產業結構的差異，是生產大宗商品，特別是消費品的主要國家，美國已經失去這些勞動密集型產業的比較優勢；第二，在高科技出口方面，美國對有嚴格出口限制，想買而不得；第三，貿易不僅僅是貨物貿易，還有技術貿易、服務貿易。在貨物貿易方面，儘管對美國順差，但在技術貿易、服務貿易方面，處於劣勢。

貿易平衡是人們追求的理想狀態，而貿易一定程度的失衡是常態，出現問題，通過磋商談判解決，是最好的方法。一句老話應當重溫，中美兩國，合則兩立，斗則具傷。這一點不僅在政治關係中如此，在貿易關係中也是如此。有人蠱惑「要發動新的貿易戰」，我認為這有悖常理。第一，用貿易戰解決問題的時代已經結束；第二，沒有一場貿易戰是一方百分之百贏，另一方百分之百輸；第三，任何一場貿易戰，最後還是要坐下來談。因此，在發生貿易糾紛時，先找到解決辦法，辦法肯定比問題多。中美兩國打交道，每天都在發生問題，也都在解決問題，沒必要挑出幾個問題，就渲染中美之間必有一場貿易戰。

➤財新記者：美國新任總統川普說是匯率操縱的冠軍，你怎麼評價？

❖周漢民：川普在競選時曾指責操縱匯率，是沒有根據的。人民幣的價值原則上是由市場決定的，各國是否把它作為儲備貨幣，是否作為儲備貨幣中的一個重要部分，是世界各國決定的。今天沒有高估人民幣，對匯率的基本判斷是基於對經濟基本面的看法。2016年GDP

增速達到6.7%，總量達到74.4萬億元，經濟體量這麼大，人民幣匯率的國際化程度也相當高，我們有理由也有信心，保持人民幣匯率的基本穩定。

➤財新記者：那麼有什麼應對之策？

❖周漢民：川普是美國總統，美國總統為追求美國利益最大化制定政策，這是勢所必然。我們可以用圍棋理論來探尋應對之策。第一，圍棋境界中的「入神」，我們要靜觀，靜觀不是無所作為，靜觀是入神地去研究，不是淺嘗輒止；第二，圍棋境界中的「坐照」，就是反觀自己，看我們自己有什麼可以努力改進的；第三，圍棋境界中的「具體」，對每個事物進行具體研究；第四，圍棋境界中的「通幽」，曲徑通幽，找到破解的辦法；第五，圍棋境界中的「用智」，用智慧解決問題；第六，圍棋境界中的「用巧」，用四兩拔千斤的辦法來解決問題；第七，圍棋境界中的「鬥力」，在重大核心利益問題上，寸土必爭；第八，圍棋境界中的「若愚」，這是古人要求我們的大智若愚；第九，圍棋境界中的「守拙」，就是小平同志所說的韜光養晦，但必須積極作為。

綜合來看，的對外經濟必須堅持開放政策，堅持世界經濟貿易的基本規則，咬定青山不放鬆，不要在眾聲喧嘩中失去了我們的動力和定力。

➤財新記者：美國有一個商會調查顯示，美國在華企業感覺已經不像以往那麼受歡迎；商務部對此回應說的投資逐漸在改善，你如何看在華外企面臨的環境？

❖周漢民：利用外資走了39年的道路，怎麼評價的外貿環境和外資環境，數字的增長和增長比例就是非常直接的表達。2016年利用外資增長4.1%，利用外資超過1200億美元，是39年來最高的。外企對我們的投資環境還有改善的意見，這樣的批評是歡迎的，但利用外資的環境在不斷改善同樣也是不爭的事實。而且，2016年對外投資超過利用外資，具備國力和信心走向世界，這也受益於我們從過往引進外資中吸取的經驗和建立的良好關係。

➤財新記者： 在美國的投資受到一些限制，比如希望減少美國外國投資委員會對國企在美投資的限制。目前來看，在川普政府下實現的可能性有多大？

❖周漢民：美國是對外資限制很嚴苛的國家，對更是如此。我們有過華為

在美國被禁止投資的案例，匯源果汁在美國也被禁止投資，理由都是所謂的「國家安全」。去年對外投資，被當地政府阻攔的有數百億美元，其中主要就是在美國被阻攔。

➤財新記者： 你認為中美雙邊投資協定在川普治下的前景如何？

❖周漢民：中美雙邊投資協定已經談了九年，這是兩個大國之間的重要談判，這一談判已經經歷小布希和歐巴馬

兩任總統，現在輪到川普總統了。據我說知道，協定文本談判基本結束。作為世界上最重要的雙邊關係，中美兩國完全有理由為雙邊關係注入新的活力和動力，中美雙邊投資協定儘早談判成功是必要的。對於前景，為此做了很多努力，希望這一協定最終能談成，中美經貿關係會有更好的未來。

➤財新記者：你如何評價中美戰略和經濟對話機制？該機制在中美雙邊經濟和貿易關係中的作用？在新任的美國政府

下，這個機制是否會發生一些變化？

❖周漢民：正因為中美兩國關係是世界最重要的雙邊關係，雙方創設了一系列機制，包括經濟戰略對話，歷年來成果明顯，雙方從國家元首，到相關領域的主要高官，都給予高度的關注。一個機制只要是運行有效的，就應該繼續運行下去。所以我們希望這樣的機制，能夠更好地發揮作用。

➤財新記者：川普一上任就宣布退出TPP，你如何看待TPP的前景？

❖周漢民：川普總統退出TPP，已經是一個客觀事實，期望他重新回到TPP是一種幻想。對TPP的看法是一以貫之的。美國退出TPP，有些國家還在繼續推進。但同時我們要注意到，川普總統明確提到，準備和脫歐的英國舉行雙邊自由貿易合作談判；美國已經通知加拿大、墨西哥，要求就三國的經貿關係進行更深入的談判。我們要高度關注的是沒有TPP的美國對外經貿政策，尤其是對世界幾大經濟集團的政策。

➤財新記者：你認為要保持中美貿易關係順暢最關鍵的點在哪裡？

❖周漢民：不能只拿具體的幾個小事來渲染中美經貿關係惡化，我們要從全局戰略上來看待中美經貿關係，我反覆提到中美兩國互為最重要的貿易夥伴和投資夥伴，我們互有巨額的貿易和投資，在這樣的前提下，我們應該思考怎樣讓雙邊關係更順暢、有序。對一個企業家出身的美國總統，效率一定是他時常考慮的，但僅僅考慮效率還不夠，還要兼顧公平，效率和公平要達到平衡。

中美貿易必須發展，也肯定會發展，這一點毋庸置疑。但由於美國政府

更迭，川普總統可能會採取的一系列新政，比如徵收邊境稅，針對某些國家徵收特別稅，這是法律問題，要堅守國際法和國際貿易基本準則解決問題。

當前對外貿易形勢依然嚴峻

➤財新記者：你對當前的外貿形勢怎麼看？

❖周漢民：當前對外貿易形勢依然嚴峻。第一，是大進大出、兩頭在外的貿易格局，原料大量進口，成品大量出口，而原料進口的價格不可控，出口價格上升空間不大；第二，世界經濟仍然處在低迷狀態，需求嚴重不足；第三，與競爭的國家越來越多，的勞動力成本、原料成本、能源成本、環境成本都在上升，的外貿比較優勢不如過去明顯。2016年，進出口貿易雙雙負增長，2017年是關鍵一年， 希望能變雙雙負增長為雙雙正增長，但外貿增長高歌猛進的時代難以再來。

關鍵在於工業和產業結構要不斷升級。我在今年全國政協會議中幾次談到要全面落實「製造2025戰略」，未來通過「製造2035戰略」「製造2045戰略」，經過三個十年的努力，讓工業，特別是製造業名列世界強國的行列達到世界強國水平。其中一個核心問題是培養高素質的勞動力，因此需要與之配套的職業教育

也有三個十年規劃。的高等職業院校大概有13300多所，怎樣使的職業教育實現現代化是關鍵問題，我的建議是：第一，把職業教育與製造的三個十年計劃相融合，由人才計劃支撐製造業計劃；第二，從根本上改變職業教育的體制和機制，鼓勵更多的社會力量辦職業教育；第三，職業教育要與高科技領域緊密結合，在工業互聯網、大數據、雲計算、人工智慧和虛擬空間等領域開拓。■

盤古智庫學術委員會副主任委員，現任全國政協常委、民建中央副主席、政協上海市第十二屆委員會副主席。主編《國際貿易法》《關貿總協定總論》《世界貿易組織總論》《外經貿法律新制度》等專著。在國際經濟法、中美貿易關係、關貿總協定等問題的法律研究方面卓有成效，多部專著獲獎。

盤古智庫

盤古智庫（Pangoal Institution）成立於2013年，是由中外知名學者共同組成，植根於的公共政策研究機構。盤古智庫也是中聯部金磚國家智庫中方理事會成員和中聯部「一帶一路」智庫合作聯盟理事單位。

經過三年來的高速發展，盤古智庫已經成為最具影響力的社會智庫之一，並榮膺賓夕法尼亞大學全球智庫報告2016亞洲最佳智庫(排名第57)。

盤古智庫秉持「天地人和、經世致用」的理念，以「客觀、開放、包容」的態度，致力於推動社會的現代化發展進程。盤古智庫以思想之力堅定參與實現中華民族偉大復興的歷史進程，是夢的實踐者，是構建人類命運共同體的助推者。

盤古智庫聚焦全球治理、一帶一路、創新驅動、宏觀經濟等領域的研究。作為主要發起單位，盤古智庫倡議成立了由來自、美國、德國、義大利、印度、新加坡、加拿大等國的海內外近二十家一流智庫組成的全球治理智庫連線，大大提高了智庫在全球治理中的話語權。

盤古智庫匯聚了超過200名在國內外學界、政界、智庫界、企業界等領域聲望卓著的專業人士擔任高級顧問、學術委員、高級研究員及研究員。

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