馬東：內容創業沒有捷徑 行業只有5%能賺錢

獵雲註：馬東，著名主持人，米未傳媒創始人、CEO。重磅推出《奇葩說》、《飯局的誘惑》等火爆節目。他在青騰說分享做內容創業的方法和判斷，以及對米未的焦慮和期待。針內容怎麼賺大錢，馬東認為，內容創業沒有捷徑，就是個笨工夫。目前整個內容行業是一個正金字塔，真正產生利潤，大概就是前5%。。

馬東，著名主持人，綜藝節目扛把子，2015年9月16日創辦米未傳媒，成為目前網路綜藝節目製作公司中估值排名第一的企業，重磅推出《奇葩說》、《飯局的誘惑》等火爆節目。

4月26日青騰三期將開營，馬東成新學員，首次在青騰說分享做內容創業的方法和判斷，以及對米未的焦慮和期待。

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「內容行業真正賺錢的只有5%」

青騰說：內容創業特別火這事兒你怎麼看？

馬東：我最近在想這個事，內容創業火，就是所有的內容創作者都出來創業了，或者說很多出來創業了。這個方向市場錢多了，每天都有很多投資人去見不同的團隊，然後鼓勵他們出來做自己。

青騰說：你對這個環境的評價是？

馬東：對創作者來說肯定是市場環境好了，對於整個市場來說就是錢多了，能夠承受一定的虧損，試錯的機會更大了。但是，做優質的內容，和做一個優質的內容公司是兩件事，這是我們內心最大的困擾。你做了一個內容還不錯，但是這個好內容會持續多久？下一個會不會好？

青騰說：這也是米未焦慮的事情嗎？

馬東：這只是之一。反過來說，做一個好的內容，和做一個好的內容公司，其實是兩個力量，他們相得益彰，好的內容可能會成就一個好的內容公司，但是好的內容公司，才能夠保證你的下一個內容好是一件大概率事件。

今天，有很多內容創作者，都把力量依然放在了如何做一個好的內容，這沒有錯，但是應該更多兼顧到如何做一個好的內容公司。如果你想讓內容創作是一個連續性的事件，它不能像拍電影一樣，這個片子我拍完了，殺青了，我進後期了，然後上映了，我歇三年，然後再去拍一個電影，這樣的內容創作者非常好，這是我個人特別嚮往的生活方式，就像姜文一樣，就是拍一部電影特別好，拍一部電影沒那麼好，但是並不耽誤他下一個電影還會好，作為一個創作者來說，這是一種非常好的生活狀態。

但是，作為一個公司的經營者來說，如何讓自己的公司能夠持續產生優質內容，至少這個概率比別人高一些？這就要求你在公司的創建和經營上花更多的工夫。

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「做優質內容和做優質的內容公司是兩回事」

青騰說：米未創作《奇葩說》為代表的IP集群，是為數不多把內容做成好生意的代表，分享下做內容怎麼賺大錢？

馬東：內容這件事情沒有捷徑，就是個笨工夫。以5年、10年為一個變遷單位，每一個時代都有流行趨勢，和我們所說的時代脈絡，你運氣好，踩到了這個點上，趕上了這種時代脈絡，或者說，你的受眾群表達方式剛好被你捕捉到了。總體來看，整個內容行業是一個正金字塔，真正產生利潤，大概就是前5%。大概前20%在我們看來叫做優質內容，優質內容是不會賠錢的。

青騰說：這個過程有沒有什麼訣竅？

馬東：保持一個團隊的創作狀態，敏銳地捕捉市場變化，然後再加上一點點運氣，我覺得內容創業的所謂方法論無外乎這個，這是一個笨工夫，你看《奇葩說》一期節目60、70分鐘下來以後，熱熱鬧鬧過年似的，但是每一個畫面都是機房裡面的小朋友一幀一幀做出來的，每一個橋段的設計，每一個奇葩在上面每一句話的表現，都是一點點磨出來的。

青騰說：你對哪一類的內容創作者比較偏愛？

馬東：這是個結果論，我們都希望從結果上分辨出哪些人能夠創作出好的內容。一個團隊裡面最大的包容性，允許試錯，其實是這個時代最重要的東西。以前的內容生產成本太高，所以試錯空間並不大。後來我去了互聯網企業，互聯網的試錯迭代，先開槍后瞄準，這對於米未整個的內容生產來說，有一個非常好的提示作用：用最大的包容性，讓整個團隊不停地試，失敗當然有成本，但是這個成本裡面有所得。

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「靠內容掙錢是個笨功夫」

青騰說：前兩年開始，網綜異常火熱，很多人歸結為尺度更大。你怎麼看？

馬東：大約兩年多以前，我在愛奇藝的時候，我們開了一個發布會，我當時提出一個口號叫做「網綜的黃金時代到來了」，當時我們在做網綜和網劇，面對的是政策紅利期，這個政策紅利期是因為你的受眾面還很小，還不需要那麼多的關注你，所以網綜當時自審自播。但是，到今年為止，像《奇葩說》就是先審后播，重點的網路節目、網劇、網路大電影，都已經到了先審后播的階段，這是一個重要的標誌，一是說明你覆蓋的人數足夠多，所以才需要審查管理；第二，說明你成熟了，國家層面已經把你接受作為主流媒體和主流價值觀的一部分。誰先適應這一點，誰就日子過的好一些，誰不願意適應這一點，或者抱怨這一點，恐怕日子就不會很好過。

青騰說：比如《奇葩說》這樣的節目，你怎麼兜住價值觀的底？

馬東：價值觀不是工具，而是你最開始做這件事情，你內心隱藏的出發點。比如你內心真正想跟觀眾交流的，並不是大尺度的笑話，並不是放肆的表達方式，而是，看，這個世界上有這麼多跟我們不太一樣的人，但是他們生活的也很好，我們通過這個平台去了解他們，這樣我們在生活當中就能夠用更平常的心情和眼光去對待和接納他們，僅此而已。

大家的標準不一樣，我們尋找一個最大公約數，就是不違反公序良俗。《奇葩說》現場也會因為激烈的辯論和對抗模式，會有一些特別出格的話題，因為我要贏嘛，咱倆出在正反方，我要贏你，我手段就會激烈一些，這我們在現場會控制，我們後期更加會控制。

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青騰說：米未打造的《奇葩說》、《飯局的誘惑》等節目，口碑都非常好，你怎麼看自己創造一個獨立IP和做轉化的這條路？

馬東：米未在成立之初，我心裡有一個原則就是不做製作公司。在我這個行業裡面做一家製作公司是一個天然的反應，但是製作公司的邏輯就是利潤率的天花板比較明確，就是給我100塊錢，我把30塊錢揣兜里，拿70塊錢把你的事兒幹了，干著干著再拿10塊，干著干著最後再拿10塊，最後我50塊錢把你的活幹了，大家看起來挺高興，其實你回家一想，我回家一想，咱倆第二次就很難了。這是製作公司的邏輯。

我們想做一個內容公司，我強調的就是這個IP必須是我自己的，我們這個行業原來在電視行業裡面有很多買國外的模式，其實我覺得這是個假市場，所以我們一直在堅持自己研發IP，因為只有放在自己手裡面，你今後所有的IP衍生和開發才有前提。

青騰說：往後看，米未傳媒靠什麼來保證自己持續的優質內容生產能力？

馬東：我對於內容創作這件事情的看法是五年是一個周期，五年之內時間是我的朋友，五年以上時間是我的敵人，所以這個團隊自己的迭代更新、新陳代謝非常重要，所以我們到現在為止一直堅持強制淘汰的模式，讓自己的團隊處於年輕態、處於整個行業和對時代脈搏最敏感的這個區域，這才是核心。即便是這樣，我們的核心骨幹在五年這個坎上也會遇到問題，我們現在已經一年半了，所以可能這個焦慮在做團隊建設，也許能夠迴避所謂的持續創新這個大門檻的概率會高一點，但是鬼知道。

青騰說：五年、十年後，你期望未來米未能做成什麼樣的公司？

馬東：米未是一個內容公司，我覺得就像這個世界上所有的內容公司最終會轉化為媒體公司一樣，我們有階段，我們現在是一個內容初創期，走到一定的階段我們會完成資本化，通過資本化把融資成本降低之後，我們會變成一個內容孵化媒體企業，如果以五年和十年的尺度去看米未，我希望它是一個內容孵化媒體集團。