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2021/12/25
3月19日，寶武集團董事長馬國強做客《對話》，向主持人李斯璇及觀眾揭開了這百般「武藝」背後的故事。
造一個小小易拉罐到底有多難？
李斯璇：這是一個易拉罐，易拉罐是鋼做的嗎？
馬國強：用鍍錫板。
李斯璇：裡面是鋼？
馬國強：對，裡面是鋼板，外面鍍了一層錫，難點就是在於一體成形，弄到這麼薄，所以對材料的要求，純凈度的要求是非常之高的。
寶鋼股份北方公司機電用鋼部經理 劉弢：1998年之前，國內所有的鍍錫板都依靠日本、韓國還有一些合資工廠來生產，而且都用於食品級的。當時的市場價格是八千塊錢一噸。1998年寶鋼投產以後，我們把材料賣到了五千多塊錢一噸，可是國內用戶他還是不敢用，認為生產的產品到底能不能裝飲料、食品？這是要進到嘴裡面的東西。但是經過了二十來年，我們每年尤其是2016年，將近有40萬噸出口到世界各地，包括美國、東南亞、歐洲，都有我們的大客戶。
生產百米鋼軌到底有多難？
李斯璇：我也不知道這段鋼材叫什麼，我只能叫它大鐵拴，一隻手舉不起來的一個大鐵拴。
馬國強：這實際上是鋼軌的一段，因為鋼軌太長了。它是武鋼研發生產的百米的重軌，就是可以跑重載車的鐵軌。
原武鋼股份條材總廠廠長 李具中：人們在高鐵上做過實驗，把一杯子水倒滿，高鐵高速運行，不會把水盪出來。也就是說高鐵是達到這麼高的穩定性。我們這個鋼軌，一根就是一百米長，要把每一根拼在一起，整個從出站到終點站就是完全無縫的。
馬國強：大家以前都坐過火車，「咣噹咣噹」這個聲音，大家一聽就知道是火車來了，為什麼呢？因為那個時候的鋼軌都是短的。為什麼那個時候不敢把它焊起來呢，因為那個時候鋼軌的性能一定要留縫隙，因為鋼是熱脹冷縮的。現在通過我們的控制，讓熱脹冷縮變形量很小很小，所以可以把幾根百米的重軌焊在一起，這樣就沒有「咣噹咣噹」的聲音了。
揭秘：德國車上用的是鋼鐵？
馬國強：我們的汽車鋼也用在德國車上，所以德國在國內生產的車，無論是奧迪，帕薩特，現在在性能方面，和德國在德系車上應該是一樣的。
李斯璇：其次好像聽說現在也是想把它做得越來越輕。
寶鋼股份汽車用鋼開發與應用技術國家重點實驗室副主任 王利：高強鋼就是這個趨勢下發展起來的，通過提高強度，可以把整車的重量減下來，進一步降低油耗，起到這麼一個作用。
汽車用鋼一定要解決，不能永遠受制於人
馬國強：寶鋼1978年建設，當時引進設備的目標產品就沒有汽車板，後來有了桑塔納，要用國產的板，寶鋼就開始摸索，這個過程中一定有質量上不符合上汽大眾的要求被退訂，當時我們的領導態度很堅決，就是用俗話講頭拱地，也要把這個產品攻克了，沒有我們自己的材料，一定受制於人。
汽車工業的快速發展，也拉動了我們鋼鐵的進步。沒有高鐵，也不會需要百米的重軌，沒有三峽大壩，沒有特高壓輸變電，也對電工鋼的需求沒有那麼高。
鋼鐵行業背去產能「黑鍋」是幸事
李斯璇：大家現在一提到鋼鐵行業，就能想到「去產能」。在您看來，為什麼鋼鐵行業一定要背「去產能」這一個鍋呢？
馬國強：即使鋼鐵行業背了這個鍋，對鋼鐵行業來說也是一大幸事。記得我們提出過剩的時候是五大行業，鋼鐵、煤炭、電解鋁、平板玻璃還有水泥。把鋼鐵選在了第一個去產能，我們雖然工作上有壓力，但是從國家的重視程度，從我們得到的政策的支持來說，反而是有利的。既然這個鍋背上了，我們有責任，有義務，要把這個鍋背下去，背好。
馬國強：從寶武集團來說，我們超額完成了目標。兩家企業在2016年完成了去產能是997萬噸，在2017年大概還有550萬噸的產能要去掉，我要說的就是這些產能都不是落後產能，應該是屬於同質化的一些產能。在寶鋼、武鋼已經早就不存在落後產能了，在全國範圍內還是有的。
馬國強：產能和產量是兩個概念。為什麼說鋼鐵產能過剩了呢？就是按照國際通行的產能利用率，我們到了70%，這樣一個水平。也就是說你有10億噸的產能，你只生產了8億噸的鋼，有2億噸的產能是在閑置。所以為什麼我們把去產能作為供給側結構性改革很重要的一個抓手，不但要去產能，同時要加強國際產能合作，要探討一帶一路，把我們的產能轉到合適的地方去。我們講的產能調整，不是產量的調整，這是兩個完全不同的概念。
我們現在很多民用建築，還是傳統的鋼筋混凝土的多，因為鋼結構的價格還是高一些。試想一下，通過供給側結構性改革把成本降下來，把質量提上去，有很多原來不用鋼的地方都可以用鋼，如果把這些市場都開拓出來，我們的產量應該比今天要高。
請再給我們鋼鐵行業一分鐘
馬國強：希望社會能夠再給我們鋼鐵行業一分鐘，在這一分鐘裡邊，我們會做很多的工作，我們已經看到了曙光。比如大家關心的環境問題，我們已經在進行鋼鐵企業的污染治理，我們會還大家一個乾淨、整潔、綠色的鋼鐵行業。再給鋼鐵行業一分鐘，我們在品種結構，產品質量上會再大力提升。沒有鋼鐵這個基礎材料，我們很多的夢想難以實現。比如深海，比如太空，都需要有鋼鐵的材料來把大家送上去，送到太空去，送到深海去。大家再給我們鋼鐵行業一分鐘，讓我們共同努力，為的實體經濟，一起做我們的貢獻！
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