專訪《綉春刀2》監製寧浩

寧浩為《綉春刀2》站台

「路陽其實是一個不太需要監製的導演，所以我們聊的更多的是細節。」

《綉春刀2》發布會，寧浩以監製的身份走上台：「再拿以前的創作思維去干涉導演，是對導演的不尊重。」

寧浩經常失眠，長期神經衰落，藝術創作飽受煎熬的問題他也逃脫不了。為了解釋他對監製的理解，他用了各種比喻，最後說道：「不應該等同於教練，更像是一個陪練。」

他當監製，跟路陽交流的更多是形而上的美學：「幫助導演理清楚，你自己的想法是什麼？」

去年9月，寧浩的公司壞猴子影業簽下10位年輕導演，正式開始「平台化」。從此，導演寧浩也變成了監製寧浩，他真的像一個導師，而且比一般的導演，有著更為完整的藝術判斷。

7個月過去了，成果初現，目前已經有包括《綉春刀2》在內的4個項目浮出水面，有的開機、有的殺青，還有的已經定檔。

「新導演一定要在前三部作品中找到自己。」在隨後的專訪中，寧浩告訴娛樂資本論：「我一直希望看到『特別路陽』的東西。」

他指著酒店採訪間里的一幅裝飾畫：「沒有人會問，這畫是誰畫的，因為誰都能畫，但我特別希望我們的電影有強烈的個人風格，無論好與不好，觀眾都想要問，這片子到底是誰拍的。」

據說剛開始，到底要不要拍《綉春刀2》，路陽跟寧浩兩個人商量了很久。

花很長的時間考慮要不要拍，這是寧浩自己的習慣。被編劇王紅衛評價為「心重」的寧浩，每次思考要不要拍攝一部電影，都是時間耗費最長的，「至少要一年」。

討論的結果是，寧浩覺得路陽擅長對浪漫主義的想象和刻畫，應該按照自己的路子去總結出更加成熟的電影語言和「路陽」化的手法，這才是路陽作為導演目前最重要的事情。拍綉春刀續集是很好的方式。

在討論上耗費了大量時間，《綉春刀2》的拍攝進度一拖再拖，這個原本去年就應該上映的影片，最終改到了今年的8月11日。

實際上，雖然《綉春刀》在商業和口碑上算是一個成功的電影，但在大環境上，目前古裝片已經不是市場的主流，絕大部分公司都在擁抱現代都市喜劇，這個決定做的並不容易。

寧浩告訴娛樂資本論：「判斷和溝通是最難的，我並不是比別的導演強，而是給他提供一點經驗，告訴他，可能會發生什麼。」

為了解釋這種關係，寧浩的表情像打了一個飽嗝，冷不丁拎出一個比喻來：「我就像是一個谷歌地圖，我告訴他，哪裡可以走，哪裡會堵。但到底往哪走，是你的事情。」

實際上，這不是寧浩第一次給導演當監製。

他以前在電影學院時，看到程耳導演處女作《犯罪分子》，由衷地喜歡。後來有機會認識了程耳，兩人經常一起游泳，商量著要不要一起做點事，這直接催生了寧浩監製的第一部電影《邊境風雲》。

寧浩體驗到一種價值感，通過監製來參與一個導演的作品，看見一個導演變得越來越有力量，才能得以釋放出來，他覺得這個過程很有成就感。

從導演到監製的轉型背後，是寧浩的「壞猴子工作室」到「壞猴子影業」的轉型。

寧浩監製，路陽導演《綉春刀2》

這次，《綉春刀2》的碼盤、定檔、宣發等等都是壞猴子影業負責。寧浩很自信：「我們有經驗，有實戰，業內各個公司的特徵，都是比較了解的。」未來其他導演的項目，在製片層面上，也都是由壞猴子影業主控。

去年9月，「壞猴子72變電影計劃」的發布會上，寧浩的公司壞猴子影業一口氣推出了10位新導演，並宣布未來三年出產12部電影。

這樣的產量並非小數目，此前工夫影業跟華誼也曾推出「3年5部電影」的計劃。

「我們不能太懶散，還是要定出一個目標來。」寧浩這樣解釋定下這個數字的理由，實際上，這一年以來，壞猴子已經推進了4部電影，除了發布會上已經定檔的《綉春刀2》，曾贈《雲水之旅》在做後期，文牧野《印度葯神》、牛涵的《甜美生活》已經開機。

「其實並不非常多，而且3年當中，也不全由我當監製！」說完，寧浩發出標誌性的狡黠笑聲。

他背後，還有一個30多人的公司化團隊，《心花路放》製片人王易冰目前擔任壞猴子影業CEO，負責公司的日常運營，此外公司還有多名監製、製片為新導演的作品保駕護航。

此前有製片人透露，文牧野的《印度葯神》劇本一開始蠻文藝，但被寧浩改成了一個喜劇性的商業作品。

相信不是第一次聽到商業和非商業這樣問題，寧浩有一套自己的理論。

他說，電影不應該用商業和非商業區分，只有好不好的劃分。從《瘋狂的石頭》開始進入市場，又有《瘋狂的賽車》、《黃金大劫案》、《心花路放》，每次都踩在電影高速發展的點上，他似乎比很多導演看得都要清楚。

寧浩認為，現在的問題不是出在片子上，而是出現在市場端，市場沒有細化，多種電影應該有不同的空間，但現在都扎在一種娛樂片市場裡面，「微博就生產段子，但你要在微博裡頭找文豪可能嗎？」

10位導演中，有很多導演只拍過一兩部作品，甚至只有短片，12級北電導演系畢業的沙漠，處女作《黑魚》，豆瓣上有評論稱「苦心設計的隱喻大都拍成了表意模糊的故作深沉」，這可能是很多年輕導演都會有的特色，創作上的自我表達多過於類型嘗試。

對此，寧浩並不擔心，他認為，每個導演創作的過程，都是在尋找自己的知音，不管是十個還是十億。只要找准了他的觀眾，能夠形成平衡的商業規則，就足夠了。

由壞猴子工作室變成壞猴子影業，向扶持年輕導演的平台化公司發展，這背後出於什麼考慮？

寧浩說，他本人有惜才情結，「看見人才，總希望他能夠更好。」

雖然並不知道好萊塢類似的studio模式是怎麼做，但寧浩自信壞猴子平台化轉型后，可以成為未來的一種新勢力，因為只有30多個人的壞猴子沒有大公司的繁文縟節，輕裝上陣，而且自身是創作人，跟創作人溝通沒有障礙。

目前的10個導演都能出來嗎？

寧浩儼然「校長」附體，他顯得很淡定，「有的導演已經是第三部，有的還在第一部，就像在不同年級，要慢慢來。」

在他看來，在創作領域，100%成功的概率並沒有，只能說，相比於其他公司，他眼光更好，「我們能看出，哪棵苗能長出果來的可能性大一些。」

實際上，這些導演們也承受著壓力。

有媒體提到，去年發布會後的一次導演們的中秋聚會，幾杯酒下肚后，寧浩說，電影還是要靠新導演們一鏡一鏡干出來的。

酒後，十個導演中少有的兩位女性導演之一的曾贈哭了，因為她的電影進展最快，已經建組。她的心情，可能是激動緊張又害怕。寧浩來了個擁抱，安慰說：「不就是拍個電影嘛。你現在拍的片子永遠是為下一部做準備。」

對於所謂成敗名利，寧浩其實早已看開，一個電影項目的開發可能要經歷很多磨難，10個新導演能出來幾個也是「盡人事知天命」，他甚至形容市場——「總是存在呼吸式波動」。

如果有年輕導演跟他說，要去拍網劇或者網大，他的態度都是「隨便」，在他看來，即使父母都不會左右子女的人生，更何況自己，他跟這些導演只是平等的合作者關係，理應尊重他們的人生選擇、方向選擇。

外界好奇的是，寧浩怎麼避免這些導演成長起來就離開了，或者對他們會有什麼商業上的要求。

寧浩巧妙地繞開了類似於「綁定」這樣的說法，他有著更吸引導演的方式，並且跟每個導演都簽訂了合作幾部的計劃。

他展現出異乎尋常的寬容度和耐性，他說自己從來沒有見過一炮而紅，一夜成名的導演，拍電影是一個功夫活，不僅僅靠感覺，還需要很多練手的過程，成長過程中是有成本的。

「我不要求他們一上來就能夠賺錢，只希望盡量不要賠光。」寧浩說。