「全民閱讀」聶震寧：「互聯網+」時代的出版人才思維

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我們在韜奮先生120周年誕辰之際討論「互聯網+」時代出版人才的培養問題，事實上也是對如何繼承韜奮精神的一次新的探討。「互聯網+」時代有新的問題和新的挑戰，可是如何培養出版人才仍然有一以貫之的規律和要求。為此，論壇主辦方把「互聯網+」時代的出版人才培養作為紀念韜奮120周年誕辰的論壇主題。

現在「互聯網+」社會生活成為了我們生活的基本面，以至於今年政府工作報告非常明確地提出「互聯網+」行動計劃，就是要推進「互聯網+」一系列的創新創業。「互聯網+」時代正在形成，在這個重要時刻，出版業也面臨著一系列的創新和挑戰，我們很有必要對出版人才培養做出深入的討論。

人才培養是韜奮精神的重要部分

今年是韜奮同志誕辰120周年，人才的培養是韜奮精神非常重要的一部分。最近我寫了一本書叫《韜奮先生六講》，生活.讀書.新知三聯書店和人民出版社聯合出版。全書共有六講，第一講，為大眾。韜奮先生是竭誠為讀者服務，永遠立於大眾立場。第二，愛祖國。他具有偉大的愛國主義精神，因而成為首個國家公祭日發布的300名抗日愛國英烈之一。第三，敢鬥爭。對於邪惡勢力和反動勢力，韜奮先生總是勇敢地進行鬥爭，而且戰而不屈。第四，善經營。在新聞、編輯出版等各個方面，他都是經營高手，這也使得三聯書店的前身生活書店，在短短的不到十年時間內發展成了一家有56個分支店的連鎖經營的出版發行機構，他主編的《生活周刊》和《大眾生活周刊》都是當時全國期刊里發行量最高的刊物。第五，懂管理。韜奮先生對生活書店有一系列的科學管理辦法和成功實踐，他非常重視人才問題，提倡人才主義，堅持以人為本、以人才為先，他把生活書店的團隊打造得非常堅強團結，他去世后，這個團隊許多人還是以生活書店為家，成為後來的三聯書店的主力。他的人才主義理念在管理實踐中是非常成功的。第六，真敬業。韜奮先生的敬業精神是令人嘆服的，給讀者回過2萬多封信，新聞出版業有誰能做到？一生辦過六刊一報一家出版社（生活書店），被當局查封一家又辦一家，從來只給自己所在的出版社和報刊寫作，他不分日夜一心撲在工作上，一心奉獻，不置私產，只領薪酬，十分感人。

出版業的「改變」與「不改變」

要談人才思維，首先要考量互聯網到底對出版業有多麼大的改變和多麼大的不改變。這裡的「改變」和「不改變」主要針對的是出版企業。

有四個方面的改變：

第一，從服務讀者向用戶至上轉型。互聯網思維最核心的理念是用戶至上，過去我們說「讀者第一」已經很了不起了，「用戶至上」就是以用戶需求為主導，整個出版經營的起點和邏輯都要發生改變。

第二，由信息發布向信息交互轉型。過去出版企業發布信息速度很快，渠道很多，甚至電視台都可以幫忙發布信息，但都是單向度的發布，現在互聯網卻幫助我們實現信息交互，信息交互就是出版企業不僅發布信息，而且還知道信息發布到什麼地方，什麼地方給了什麼樣的反饋，給出版企業帶來了什麼樣的信息增值。

第三，由提供知識向分享知識在轉型。過去出版企業出書，成千上萬人讀書，這個過程就是出版企業在提供知識，傳播知識。現在出版企業卻可以跟大家一起分享知識，通過互聯網，可以形成一種知識眾籌。出版人也需要通過互聯網獲取更多的知識，然後形成出版的新的內容，而不再是關門編書，不再是完全的獨立創作。

第四，由出版平台向開放平台轉型。過去出版企業把書擺上出版平台，現在是開放平台，書擺在這裡，讀者可以隨時點擊，可以隨時發生討論。過去是專業作家創作閱讀內容，現在每個用戶都可以生成內容，甚至形成自助出版。這四個方面毫無疑問是互聯網對出版業造成的巨大改變。

那麼，出版業有哪些「不改變」呢？我想最重要的是，出版企業的品牌影響力沒有改變。現在是「互聯網+」時代，出版企業的品牌影響力依然可以讓讀者感覺得到，品牌出版社依然是出版物質量的重要保證、信譽的重要保證、文化品位的重要保證。傳統出版主體還在，也還依然有策劃、選題、編輯加工、傳播等等專業環節，這些沒有根本的改變，或者說是有很大的「不改變」。韋伯在19世紀末提出科學的專業化，儘管20世紀末賽義德提出業餘性，反對專業化，但是我們作為一種專業，出版行業依然堅持著自己的專門化。專家生成內容的方式不會改變，專業化還是基本規律。賽義德的業餘性強調的主要是文化的泛漫性和自由精神。我在出版集團工作時，新浪、搜狐正在崛起，由於出版集團還是事業單位，沒有轉企改制，沒有籌資能力，更沒有投資能力，失去了數字化發展的起步機會。我們唯一能做的就是申請專項資金，建設專業出版資源的資料庫，這才有了現在的中華古籍資料庫和商務印書館語言工具書資料庫、東方雜誌資料庫、中譯多語種翻譯資料庫等等。通過資料庫，搶佔了數字化出版的根據地。從一定意義上說，專業出版社恐怕還得按照專業化這條路子往前走，也許在未來的數字化出版時代能得到生存的一席之地。

「互聯網+」與「+互聯網」

出版業已經發生改變了的東西需要以互聯網思維加出版來做，反過來，不改變的需要用「出版思維」加互聯網來做。出版業內討論過究竟是 「互聯網+」還是「+互聯網」。有人認為，「+互聯網」是不對的，這就不是互聯網思維。我覺得事情不能那麼絕對，「互聯網+」是用戶至上，但是專家生成知識，專家傳播專門知識，就不能用戶至上。尼爾.波茨曼的《娛樂至死》深刻指出，現在進入了娛樂時代，一切話語可以通過娛樂的方式傳播，包括政治、體育、教育、商業的內容，都被娛樂化了，這樣一來，我們將成為一個娛樂至死的物種。波茨曼當然意在提醒人們要警惕娛樂化的危害。可是，互聯網卻在為娛樂化大開方便之門，推波助瀾。那麼，嚴肅的出版人就有必要有所堅守。特別是專業出版，要堅持內容「+互聯網」，而不是「互聯網+」內容。「互聯網+」內容就把出版簡單化了。我們一定要保持人類的深刻性、嚴肅性。當然，我認為「互聯網+」出版也是可以的，尤其是是大眾出版，知識類出版，「互聯網+」娛樂出版更應當如此去做的。可是，專業出版，「+互聯網」也是必須的，這是為了保持出版的嚴肅性、深刻性，以及出版為國家、民族、人類做出更多思想文化貢獻的主體性。

事情不要弄到非此即彼的地步。「互聯網+」與「+互聯網」,沒有必要弄到二者必據其一。事物可以一分為二，也可以一分為三，一分為三思路更為寬闊。龐朴先生根據道家「道生一，一生二，二生三，三生萬物」的理念提出一分為三的哲學命題，他認為事情不能簡單地一分為二，不是非此即彼，非黑即白。一分為三的觀點可以使得我們的思維更為開闊自由，譬如，螳螂撲蟬，就還有一個黃雀在後；互聯網出版與傳統出版業之爭，又還有一個市場規律在制約。當前，不僅僅是「互聯網+」出版，也不僅僅是出版「+互聯網」，還有市場出版，甚至可能還會有新的載體形態出現。科技技術發展太快，事物的變化是難以預料的。

「互聯網+」時代出版人才需求呈多維多樣特點

互聯網+時代出版人才需求出現多維多樣的特點。兵家貴剛，道家貴中，儒家貴流，儒道兵。我想我們人才需求也將會出現多樣化的特點，也需要有兵家，有道家，有儒家。

第一，要高度重視生成內容專業人才。這個要求是為了使傳統出版企業立於不敗之地。出版業決不可能向互聯網行業主體舉白旗歸順，這就要高度重視生成內容專業人才。沒有生成內容的專業人才、傳統出版業就只好歇菜。如果傳統出版業就此承認必須按照互聯網企業的思路去做，那就變成互聯網企業的編輯部，往後生存的自主性會越來越差。最近，亞馬遜在美國西雅圖開辦了一家1400平方英尺的實體書店，這說明互聯網並非一統天下，實體書店還是有存在價值的。人們在網購的同時還需要體驗式購書，在讀手機、讀電子閱讀器的同時還需要讀紙書。事物總在變與不變之間。傳統出版業不要急著覺今是而昨非。作為內容提供商，強化自己生成內容的能力才是重要保證。當年日本那麼多大資本家和財團為什麼不去投資出版社？他們說就是因為出版太專業了，沒有專業人才做不了。

第二，要高度重視知識經濟管理人才。在九十年代中期的時候，知識經濟概念從國外引進，現在談的比較少。知識經濟就是對知識的經營管理，知識成為經濟的一種形態。編輯人才事實上是知識經濟的第一人才，因為編輯管理作者。版權管理運營，就是知識經濟的管理。內部生產協調管理始終非常重要的。

第三，高度重視「互聯網+」時代信息營銷複合人才。現在出版社裡做信息和市場營銷的人才需要儘可能複合起來，要不然一邊內容宣傳做得熱火朝天，一邊銷售卻跟不上，複合型人才可以減少各種資源的浪費。

第四，高度重視客戶服務管理人才。現在是用戶至上，這是客觀存在的事實。對於傳統出版業來說，客戶如何管理，如何利用互聯網技術管理好客戶，管理好自己的忠實讀者，這是一個非常重要的任務。

第五，要高度重視既懂互聯網，又懂傳統出版的複合領軍人才。作家賈平凹說他寫書都是手寫，他在書寫中找到自己的趣味。作家可以特立獨行，可以遺世獨立，這是沒有問題的。可是一般來說，出版人這樣就不行，一個社長到了今天還不會用互聯網，恐怕就得準備退休了。出版領軍人要有更加開放的心態，要有與時俱進的精神和能力，要有複合型的知識結構和操作能力。

互聯網+時代更要廣開人才之路

廣開人才之路，使得人才進出更加方便。廣開人才之路，才能壯大出版企業人才實力。互聯網已經使世界變平了，也使出版業人才進出的門檻變平了。有位出版社領導來徵詢我的意見，說是有一家民營控股的上市公司給他上億股權和百萬年薪，去還是不去呢？我說如果你是為了發財才來做出版，那你肯定去，而且趕快去。如果你是想在品牌出版社裡有一番作為，那就不要去，因為這裡是你實現出版理想的地方。都說人才難得，到底人才難得在哪裡？我看就難得在他的心在這裡，他的志趣在這裡，他的情感在這裡。要廣開人才之路，讓願意走的人才高高興興的離去，讓願意在出版業做事的人才進得來、留得住。

第一，希望出版業的人才樹立起正確的價值觀。現在關於人才的思維有一個理論，叫三圈理論：一個是價值圈，一個是能力圈，一個是支持圈。這三圈的重合點，就是人才的最佳點。重合度越大越好。現在特別需要提升人才的價值維度，使人才價值更多地覆蓋到能力和支持上。在「互聯網+」時代，傳統出版業肯定要繼續做紙介質出版，也可能是開發移動互聯網出版，這個時候，首先要讓人才相信在這裡具有很大的價值。最近我在北京印刷學院新聞出版學院做新生入學后的院長報告，就重點要求新生先要弄清楚編輯出版學的價值，弄清楚出版的哲學。都說編輯出版專業是實用性學科，以為就是那麼一些編輯校對、經營管理一些技能，很容易學，這樣培養出來的學生只是一般的工匠，成不了出版人才的。出版人才必須要有人文素養，對出版的價值和哲學要有正確的認知，要樹立正確的出版價值觀。所以，學生們首先要把編輯出版學當成人文學科來學習，只有掌握了更多人文知識，樹立起優秀的人文精神，才可能把實用型學科學好學精。

第二，出版業要注意維護和發揚和既有的人才優勢。出版行業的人才優勢還在，三聯書店走了龍應台一個作家，其實還有很多優秀的海內外作家與她們緊密合作。對於作者人脈還是要很好地愛護。要維護出版社的作者人脈資源，還要做好自己的業務骨幹維護工作。一個資深編輯後面往往跟著一大群優秀的作者。傳統出版業要注意用情感留人，用事業留人，用必要的待遇留人，當然，還需要用制度乃至法治留住人才。

第三，出版業要堅決引進人才。這是每個行業、企業都在做的事情，我們出版業也在做。但是做的往往不是很堅決。但是我們也面臨這樣的問題：從互聯網企業、IT企業引進了一些人才，好像就是不像他們在原來的企業乾的那麼風生水起。這裡面還是有體制機制的問題，還有企業文化問題，需要不斷推進我們這些老舊出版企業的改革創新，不然弄了半天還是人才做不成事，最後還是留不住人。同時，還要讓人才形成更好的價值認同、品牌認同、情感體驗、事業體驗。注意不斷地提高待遇，讓人才能夠看到希望。

第四，加大人才培養力度。高等院校在出版人才培養上肩負著很重要的責任，因為現在培養出來的學生都應當是是複合型人才了。行業的培訓模式也需要不斷地改進，行業在職員工的培訓應該更多地安排一線的出版人來做培訓講師，讓受訓的員工真的學有所得。2013年淘寶大學開了，接著萬達大學、京東大學也開了，三大企業都在大力開展人才培養，而且人才培養的講師基本是一線員工。這些居於互聯網+時代潮頭的優勢企業都一刻也不放鬆人才的培養，我們這些偏於老舊的企業又有什麼理由敢於輕視人才的培養呢？

出版企業對人才的評價思維要與時俱進

最後，在「互聯網+」時代，出版企業對人才的評價思維要與時俱進。出版企業對人才的評價，直接關係到人才能不能留下來。當然，不斷提職提薪是最好不過的事情，但在國有企業不可能一直都用這樣的獎勵措施。總之，要有些既不違反幹部管理規定又能帶來激勵效果的創新設計。此外，還有一些人才評價思維需要調整。

第一，要把對企業的忠誠變成對職業的忠誠。一個人服務的企業可能會有變化，但是從職業的忠誠度來說，職業態度不能扭曲，不能不守職業道德。鄒韜奮是一個最講職業道德的人。黃炎培曾經回顧說，鄒韜奮的文章全在《生活周刊》發表，而且不拿稿費。在《生活周刊》做主編，他沒有再給別的雜誌寫過文章。他的職業忠誠度和企業忠誠度都是非常了不起的。我們當然不能要求所有人都對一家企業忠誠到底，社會生活這個方程式往往是多解的，但可以要求從業者要恪守職業道德，對職業的忠誠度是必須的。

第二，企業最大的財富在於能夠使用更多的人才。出版企業能夠擁有多少好的作者和多少好的書稿，就需要擁有多少好的編輯和營銷人才、移動互聯網經營人才和技術人才。人才以用為本，不要強調人才企業所有制，而是企業使用制。一個優秀編輯雖然離開這家出版社了，但還可以繼續在這家出版社的某一個或幾個項目上發揮作用，按勞取酬。我們一定要建立人才資本優先的理念，不要過分強調貨幣資本優先。出版業的領導層都習慣以貨幣資本優先。其實在人力資本上也是需要真花錢的。人力資本對勞動效益要有索取權，這是合情合理的。只有這樣，企業才能使用更多的人才

第三，還要建立人才跨界的思維。早先，IT業、互聯網業曾經從出版業挖過人才，現在，出版業需要反過來從他們那裡跨界延攬人才。出版業還要從社會各界尋找人才。這就需要出版企業的領軍人，要有跨界思維，既要向內挖掘和培養人才，也要向外跨界發現和延攬人才。尤其是出版企業的一把手，要真心實意地去做這件事情，對人才形成感召力和向心力。傳統出版業在人才問題上格局偏於狹窄，常有「非我族類，其心必異」的成見，現在需要樹立「非我族類，其才必異」的理念。要敢於使用有一技之長但並不全面發展的人才。要把人才工作做得風生水起，虎虎有生氣，而只有不拘一格用人才，才可能突破陳規謀發展。

「互聯網+」時代正在到來，出版業的改革、發展、轉型還在持續進行。人才問題將是第一位的問題。有了人才就有了出版，有了新型人才，才會有新型的出版，才會有整個行業的創新發展。我們要站在互聯網+時代的高度，創新人才思維，把人才工作做得更好，使得出版業實現優質、高效、健康的發展。

註：韜奮基金會理事長聶震寧在11月5日的第四屆韜奮出版人才高端論壇作了題為《「互聯網+」時代的出版人才思維》的主題報告，分享了在「互聯網+」時代出版應該堅守的和應該順勢而為的辯證關係，從五個方面提出了互聯網+時代的人才需求，同時還針對如何廣開人才之路提出了各方面的建議。聶震寧先生是出版行業的理論家和實踐家，他的思考和建議對出版單位、經營管理者、編輯出版人員都會有所啟發。

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本期責編：李舒泓

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