專訪尤倫斯當代藝術中心（UCCA）副館長尤洋：欣賞時尚和欣賞藝術是一樣的

我們總以為時尚圈燈紅酒綠，藝術圈高山流水，在尤洋的認知里，其實時尚和藝術並沒有什麼差別，同樣作為高級的先鋒文化，欣賞時尚和欣賞藝術其實是一個道理。

採訪UCCA副館長尤洋的時候，他剛剛結束了一個會議，他並不是藝術專業出身，所以他和我見過的大多數藝術家也略有不同。

尤倫斯當代藝術中心(UCCA) 入口 （UCCA Entrance）

「在任何時期有不商業的藝術么？」

商科出身的尤洋從不避諱談論自己的「商業性」藝術，他說：沒有藝術是不商業的。「藝術品是一個物化后的藝術形態，不僅僅是經濟基礎決定上層建築，購買者的需求決定了藝術的形態，在今天這個后工業時代，我們接觸到了萬物，我們看到的圖像景觀其實都是商業性的，如果今天有人告訴我他拒絕商業，那我都只能回答他，這是不可能的事情，如果你拒絕商業就是拒絕一個商業的社會，拒絕一個真實的世界。」

如今的當代藝術研究已經不僅僅是停留在美學方面了，當代藝術家們在做作品的時候也不僅僅是研究如何把這個作品做的更具美感，而是關注社會和人類，「在90年代已經從全世界的學術系統提出了，藝術的終結。這個終結並不是說藝術消失了，而是藝術按照美學是敘事這種發展線索已經終結了，已經終結了二十多年快三十年了。」我們今天所談論的當代藝術，更為重要的是在這個藝術體系中，流行文化和商業文化是這個時代所需要的，「以我的角度來說，今天的藝術與社會供需關係之間的線索恰恰是我很感興趣的。」

尤洋策劃過很多商業品牌和藝術合作的案例，比如和江南布衣在三里屯店鋪和官舍商場概念店策劃過一些項目，和陳冠希李亞鵬也分別合作過一些不同類型的項目。藝術行業對尤洋的評價是「著名的隨和」，他不像我們所想的絕大多數從事藝術行業的人，他自己也說：他不拒絕一些可能自己並不是很感興趣但是又具有商業性的項目。「我就是一個職業策展人和當代藝術推廣者，希望和更多的平台合作，將藝術的理念傳遞給更廣泛的人群，建立公眾和藝術的橋樑。」

採訪尤洋的時候，正是《戰狼2》熱播的時候，我們很多人執迷於美國好萊塢的商業電影，也有少數人執著於小眾電影，UCCA也做一些小眾電影的播放，我問到他，如何看待《戰狼2》的火熱，他覺得類似於《戰狼2》這樣的商業電影的爆火自然有他爆火的理由，「符合公眾審美和精神需求的藝術電影才會有商業性，這是由整個社會的發展需求來決定的，不是我們誰說了算的問題。比如好萊塢電影，擁有很多喜愛視覺效果的受眾，製片方在策劃項目時邏輯非常清晰，我們自己要有一個眼光，分清楚他們的邏輯系統再去評論他。」

可能很多小眾癌會認為商業電影不具備藝術性和觀賞性，只是為了圈錢，但是原本好萊塢的視覺大片就只是為了滿足熱衷於視覺效果的觀眾們，它甚至不需要太過於複雜有邏輯的情節，因為商業電影的定位在此，如果清楚其中的邏輯和受眾群體的話，我們就能夠發現，無論是小眾文藝電影是大眾商業片，導演在創作的時候就已經考慮清楚供需關係了。

美術館商店，讓藝術品變得更為親近。

「商店的空間是延續美術館展廳的空間的一個延伸」，尤洋認為：美術館的使命是建立藝術和公共藝術，觀眾在美術館的展廳里看到的藝術品和設計品，和他們在藝術品商店裡看到這些商品的高度是不一樣的，「在商店裡他接觸到的藝術品是一個更為近親的姿態，在延續著美術館的一個文化使命，他即使不買東西，他也能感受到審美，拉近他和藝術之間的距離。」這是他認為美術館商店的一個作用。

UCCA主要的活動範圍還都停留在北京地區，但是在其他地區，尤洋也在發現更多可能性，「選擇這些地點也是覺得這些地方的發展對於當代藝術當代審美有需求的，因為做商店這樣的實體形態商業形態，他是取決於區域市場的供需關係，很多地方的人邀請我去開店，但是供需關係沒達到我們也不會去開。」UCCA和商店同時在2007年成立，最初的尤倫斯藝術商店和其他美術館的商店並沒有什麼不同，但是經過了十年的經營，尤洋認為，尤倫斯藝術商店可以做更多事情。

原創設計產業在過去的十年裡發展的非常快，很多年輕的設計師需要一個有效的市場，尤洋希望，他能夠和年輕的設計師一起去成長，一起摸索如何向大眾展示作品。

在尤倫斯藝術商店裡，他們留出一個區域去做一些小型的文化項目，比如和陳冠希合作的攝影展，后海大鯊魚樂隊的付菡的攝影展，接下來他們還會做一個寫生的繪畫展，「在小型空間呈現的藝術項目，，線索更加微觀，同時商店的這些藝術作品其實都是可以售賣的，考慮到用它測試北京這個城市的中產階層對藝術的審美到一個什麼程度。」

從2016年下半年尤洋接手零售部的業務之後也會圍繞著展覽做一些原創的衍生品，同事去拓展電子商務模式，談起電商，他覺得這不僅僅是藝術學術的事情，更多的是需要商業的經驗和儲備。「那我也希望把這個向全各個模式去開放，把美術館商業這個業務系統做的更大。」

我們或許分得清什麼是藝術品什麼是商品，但是我們可能不太清楚的是藝術品、設計品和商品之間的概念。在尤倫斯藝術商店裡，有結合曾梵志藝術作品開發的藝術盤子設計品，也有曾梵志親筆簽名的海報，我們如何判定他們的價值？「這也是我們實踐的一個方式，以前大家會把什麼是藝術品什麼是設計品分的很清楚，實際上這兩者的模糊地帶會更有趣，你說他是藝術品？商品？其實也很難區分清楚。」尤洋給了我們一個更加開放性的答案。

不懂時尚的人是不懂當代藝術的

之所以會這麼說，是因為當代藝術原本就是時代里先鋒的文化，而時尚恰恰也是每個時代里走在塔尖的東西。「欣賞時尚和欣賞藝術是一樣的，需要有自己的一個審美的儲備，但是在我看來大部分的人是不具備的。」

如今的時尚產業在發展過程中，大多數時候是不需要你具備審美能力的，因為它只需要你有買單的能力就可以了，「一旦有了審美之後，購買力會降低。」但是尤洋覺得：「這是時尚產業的問題，並不是時尚的問題。」

再談回藝術和時尚的關係，我們會發現，UCCA所在的798不但是一個藝術聖地，也是一個時尚聖地，很多時尚相關的活動會在這裡舉辦，在798藝術區里也能夠看到很多穿著時尚的年輕人，甚至很多人去藝術館看展也成為了一種時尚生活方式。對於這些來美術館看展的人的動機，尤洋的分析很有趣。

「大家走進美術館都是希望學習藝術，也有一些在美術館做活動的情況，和藝術無關只是一個講座，當成一個文化產品來消費。也有的人走到UCCA門口拍個照片，簡單看下就走了。我們認為他們同樣是美術館的受眾群，798這個免費外景婚紗的拍攝地點，很多人拍完婚紗來這裡轉一轉；政府官員來這裡考察；這裡的空間還在進行工業生產，工人也會進來看；還有一些淘寶店店主，在798拍一些他的產品，這些動機都非常複雜。」來UCCA的動機有的是為了看藝術展，有的是為了逛逛尤倫斯藝術商店，有的還可能只是為了彰顯格調。

採訪完尤洋，已是傍晚時分，這個語速奇快的男子在採訪前剛剛結束了一場會議，採訪結束之後他還有趕回去開另一場會。我想，對於藝術和商業相結合這回事，我是聽明白了。