七里坪第二屆抗衰論壇系列精彩記錄：對話美國抗衰專家「肯尼迪」

肯 尼 迪

Brian K. Kennedy肯尼迪

美國巴克衰老研究所CEO

提問：你好，我知道巴克是全球有名的衰老機構，有這樣類似的機構，我想詢問一下美國這樣的機構在成都有什麼樣的優勢，能夠讓你們這麼努力去工作？

肯尼迪：我覺得我們非常幸運，我們的博士和博士后，還有我們的研究員都想在抗衰老方面進行研究，所以他們工作非常努力，同時我們還需要保持透明性，要把我們研究成果發表出來，在一些期刊上，讓別人知道我們有什麼樣的成果。在發展研究機構，怎麼樣保證機構透明性，讓其他人可以評估你的研究結果，而且可以改善你的研究結果，這也是有刺激作用的，這也是非常關鍵的。所以在還有其他一些國家也是這樣的，那就是研究成果的透明性，這是一個的做法。我在也看到有一些機構在做抗衰老方面的工作，但是我們還要做一些宣傳，就是這邊發表論文可能是以中文發表的，沒有用英文的方式發表，所以我們怎麼樣進行國際化溝通，比如說的研究機構可以和國外研究機構合作。

提問：目前抗衰老方法有很多，但是目前最有效，最安全，最直接的辦法是什麼呢？

肯尼迪：如果我現在告訴你怎麼樣去抗衰老的話，我要告訴你這個回答是非常無聊的，那就是保持健康的飲食，多吃蔬菜水果，然後少吃加工過的食品，少吃肉，多運動，少吃蛋奶食品。而且你的運動要保持經常去做，而不是時不時的去運動，你可以去瑜珈，做冥想等等，所以綜合性的做法非常重要。可能未來抗衰老的藥物會出世，我們有兩到三個藥物，但是還在測試當中，我剛才說改變您生活方式您能夠做到，就可以抗衰老了，謝謝！我們知道進行節食和限熱量可以延長您的壽命，這個是否有影響現在還不知道，是不是禁食可以延長您的壽命？我們用雷帕黴素有點像是去限制了你的營養攝入，如果用雷帕黴素在動物身上，他們吸收營養速度也會降低，也就是說他們營養和熱量攝入降低了，所以他們壽命增加了，有可能是疊加影響造成的壽命的延長。但是在老鼠身上試驗我們覺得有可能是因為我們攝入了雷帕黴素造成的生命的延長。你有沒有把雷帕黴素用在癌症上面，這個沒有用在癌症上面，現在有公司應用在帕金森上面，用mTORC1，但是有可能它能治療癌症，我們可以試一下。

提問：現在很多慢病都是由衰老引起的，我們應該站在更高的策略上控制慢病，可是現在我們也看到這麼多年來，抗衰老研究其實也是做得很多，尤其在不斷的有很多機構在研究，但是基本上集中在基礎研究，我是臨床醫生，我非常想知道現在從基礎研究走到臨床，你認為最大突破在哪些方面？還有你對未來幾年會不會很樂觀，可能在臨床很快就基礎跨越到臨床，在臨床上抗衰老研究會不會越來越多？

肯尼迪：我覺得在美國已經有這樣的趨勢，在可能也是一個大的趨勢，因為現在我們發現很多臨床試驗也開始把囊括在裡面，但是我知道內部的趨勢是什麼樣的，也就是說之前您已經說到了西藥，還有中藥的研究很多已經放在臨床上面了。至少我覺得從中藥這一塊，畢竟我們知道西藥是尋症醫學，但是中醫這一塊都是用得感覺方面的東西，我們沒有特別多的數據來告訴效果，所以中藥研究當中還需要更多數據才行。還有一個非常重要就是生物標識，生物標識在6個月的研究當中，就能告訴我們到底我們使用了這樣的藥物之後會改變怎樣的機制，然後我們可以將這個機制和對健康的好處聯接起來，所以我們最後把這個迴路收起來，最後就知道什麼是因？什麼是果？到底這個藥物是不是有一個好的結果？就是我們要有一個試驗，必須要有標識，並且有干預，並且最後還得知道誰是前因後果之類的。現在大的趨勢是這樣的。