李開復：人類和人工智慧玩德州撲克只有10%勝算

鳳凰科技日前專訪了創新工場董事長兼CEO李開復。李開復表示，和人工智慧玩德州撲克，人類代表隊預期的勝算率是10%。

4月6日至10日，李開復將發起一場德州撲克的「人機大戰」。對戰雙方一方由由六位華人頂尖撲克選手組建，隊長杜悅曾在世界德州撲克大賽WSOP的無限注德州撲克賽事中獲得冠軍。

另一方是美國卡內基梅隆大學托馬斯•桑德霍姆教授開發的Libratus。Libratus剛一對一無限注德州撲克比賽中擊敗四名頂尖人類高手，讓德州撲克成為繼圍棋后又一被攻陷的領域。

李開復指出，下圍棋考的是IQ，玩德撲靠的是EQ，德撲選手需猜想對方在想什麼。不過人類代表隊的勝算也只有10%而已。

人工智慧不斷進化，人類是否會在這場競爭中處於失敗者地位？

李開復則認為，機器解放了人類，讓人類不用去做很多重複性工作，可以花時間在自己的興趣上，實在沒有可以做的，可以去做服務、慈善行業。

「各行業都被會人工智慧改變，人工智慧技術帶來的市場規模，會比移動互聯網大十倍。」

李開復短期最看好的領域是金融。因為人工智慧就是數據機器，金融是以數據為主，並依靠調整數據就能賺錢的領域，能在短期內被人工智慧改造。

在無人駕駛領域，李開復認為美國道德、法律層面顧慮太多，加上川普不可預測性，技術很難大發展。如果能有魄力發展無人駕駛技術，潛力很大。

以下是採訪李開復實錄：

雷建平：我們知道開復老師最近發起了一項德州撲克人機大戰的活動，邀請了很多嘉賓，都是非常重量級的，能夠講一講為什麼要發起這樣一起活動？

李開復：我覺得幾個理由，第一個是，因為AlphaGo。我們看到在圍棋上，機器擊敗了人類得冠軍。

但是其實德州撲克跟圍棋不太一樣，它裡面有各種騙術，有心理戰術，還有很多未知的因素。

所以它能達到很多AlphaGo當時沒有達到的目標，讓大家看到人工智慧在不斷推進新的里程碑，也呼喚更多年輕人來學習參與這個人工智慧的革命。

雷建平：很多人會認為圍棋可能比這種棋牌更加複雜，您怎麼看？

李開復：其實各有利弊。就像人的大腦，有時有些人計算能力很強，有些人情商很強。

一定程度你可以說AlphaGo是個超級計算機器，IQ很強，可是我們覺得德撲大師更多是EQ強，他在想你在想什麼，讓你最低的機會能炸到它。

他看不到你的牌，都能跟你打，所以其實各有不同的方式，就是因為人有時有各種不同的思維方式。我們現在看到人工智慧經過德撲，加上圍棋更全面了。

雷建平：這一次您對整個比賽有一個預期嗎？包括您去年AlphaGo和李世石比賽時，當時這個比賽結果超出很多人預期。這一次您會做出怎樣的預測？

李開復：德撲還是有一定運氣成份，因為可能你就一直發到好牌，說不定就贏了。這次（人類方）的代表龍之隊，他們對自己的定位是有10%的勝算。

要盡量達到10%的勝算，這是他的預測，他們牌打得比我好，所以估計對他們預測應該有道理。

雷建平：AI其實也考驗人性，從人性角度上來說，機器越來越先進，人類豈不是在這場競爭中越來越會處於失敗者地位。

李開復：我覺得這不是成功和失敗的問題。機器會超過我們，但有很多我們能做的事情，機器是完全沒譜的。

比如說我們是有藝術的，有幽默的，我們有愛，還有人與人之間的關係。

我覺得其實人與人之間的存在，本來就應該花更多時間，讓我們有更多愛心，讓我們彼此建立很多正面的關係，而不是花全部時間做重複性的工作。

現在AI把我們從這種重複性工作釋放出來了，讓我們能更挖掘自己的靈性，自己的友情，自己的親情，自己的愛，這是一個特別好的事。

雷建平：您很長一段時間都花在人工智慧領域。您說有個做內衣的企業，也說自己是做人工智慧的，這個行業存在一些泡沫，怎麼看待泡沫這個事？

李開復：我覺得任何一個行業，它特別火，就會有很多投資人願意追捧。行業如果很難懂的，就肯定會有一些創業者誇張了，或者給自己蓋上了人工智慧的標籤，這就會導致非常多的這種公司可能就會估值泡沫化。

我覺得短期可能會是一個挑戰，創業公司對自己期望值過高，我們這些比較有經驗的投資人或懂人工智慧的，就可能稍微放一放，如果估值太不合理的，我們就讓別人來投。

但是我覺得一定會回歸理性的，因為這麼多亂掛人工智慧的公司，他過一陣一定會有一些太多公關，沒有達到預期，甚至資金鏈斷掉，就會在冷下來。所以本來融資過程就上上下下的。

但長期或者中期來說，人工智慧肯定是看好的，它是影響所有行業的，包括傳統行業，它（的市場）一定比移動互聯網更大，甚至可能更大十倍。

所以長期很看好人工智慧，短期我們可以少投點，沒關係。

雷建平：最近一段時間我看到人工智慧無論在美國還是在，討論得非常多，像百度最近投了很多基金去做無人駕駛，百度出來的人也做無人駕駛，您怎麼看待無人駕駛在國內的發展？

李開復：長期來說我非常看好。因為技術上雖然美國領先，但是美國很多人會糾結在所謂的道德、法律層面，媒體有自己的意見，還有工會，保護司機。

有這麼多亂象和聲音，再加上川普的不可預測性，我覺得很難推動技術。

從政府的執行力和各方面因素來看，如果國家能真的大力推動無人駕駛，把路況做得更好，讓路跟車能有互動。有這樣魄力來做一個試點，把它再擴散出去，我覺得是特別大好的機會。

雷建平：AI實際上也是一個非常大的領域，但是如果具體在這一個領域裡面，您覺得在哪些細分領域未來一兩年最有前景？

李開復：未來一兩年肯定是金融領域了，因為人工智慧就是一個特別巨大的數據機器，數據進去，數據出來，數據告訴你，我該下哪一步棋，數據告訴你該買哪一支股票，數據我告訴你，我該不該把錢借給他，數據告訴你，淘寶該推什麼商品等等的。

什麼東西最好用數據來做？一定是一個無摩擦的、純數據的、且數據量特別大的領域，而且是能夠靠數據調整就可以掙錢的。那一定是金融。

金融裡面就分了放貸、銀行、投資、保險等等方面。在每一個領域都會開花結果，這是我們特別專註的。

雷建平：您預測未來記者、會計、保安，很多工作基本上都會被人工智慧所取代，這一下就讓很多人都有很大危機感，未來大家會如何應對這種挑戰？

李開復：我們先講講記者，你就是記者，今天你跟我坐這採訪，完全機器可以做，你的問題基本上網上搜一搜，用深度學習挑一挑，都可以做出來的。

但是你寫的文章，我覺得很多人工智慧做不出來，因為你有很多自己的判斷分析，還有知道採訪誰，怎麼把意見撮合起來。

所以我覺得說做什麼事情，一定要做的更深度，就像你寫的文章是很深的，這就很難取代。做這麼一個採訪，肯定要被取代的。

現在很多記者寫的文章，也是在網上攢出來的。那這些攢文章的記者，他們就會被取代。

其他的行業，保安、司機、會計甚至一些醫生，尤其是在放射醫療、放射圖片、圖像科，他們看圖片，看片子的，肯定都要被取代。

以後人怎麼辦？我覺得人就應該把更多的時間來選自己愛做的事情，挑那些有深度的事情，花一萬個小時讓自己特別有深度，做機器不能取代的事情。

然後挑選一些人文藝術、情感方面的，機器不會做的事情。

如果這些都做不了怎麼辦？那就做業，服務+慈善。因為我覺得人與人之間，都沒有足夠的時間把愛心發散出來，我們之間有多少人去做過志工，有多少人去過孤兒院、老人院？

以後人工智慧掙了這麼多錢，政府收了稅，把全部人都養起來了，如果你沒有合適的工作，就是把你的愛心發散的機會，所以我覺得從這個角度來看，未來的世界還是可以很美好的。

雷建平：人工智慧領域的初創公司相比大公司，最缺的是數據。這個問題怎麼解決？

李開復：創新工場現在做的人工智慧工程院，就是給來我們這的創業者數據。創了業，數據給你帶走，你沒有代碼，我給你代碼，你沒有人，我給你人。

如果你有點子要創業，是個好的商業idea，我們可以給你搭配好最好的人工智慧科學家，數據我們給你，計算平台給你，然後我們的演算法代碼寫好送給你。