對話 | 李志飛：時隔四年，出門問問為何又殺入語音助手市場？

用 10 周時間，讓你從 TensorFlow 基礎入門，到搭建 CNN、自編碼、RNN、GAN 等模型，並最終掌握開發的實戰技能。4 月線上開課，現已開放預約。

雷鋒網按：4 月 18 日下午，剛剛獲得大眾汽車 1.8 億美元 D 輪融資的出門問問連開兩場發布會，正式推出覆蓋全場景的虛擬個人助理 「問問」，以及基於虛擬個人助理的免費級 AI 開放平台，即將推出的智能音箱 Tichome 也在發布會上首次對外公開亮相。（詳見雷鋒網文章《那個作為虛擬個人助理的出門問問又回來了，這次它想要無處不在》）

會後，出門問問創始人兼 CEO 李志飛接受了媒體的採訪，除了對自家的產品矩陣做了詳細解答之外，李志飛還給出以了自己對人工智慧行業的一些思考，以下是雷鋒網整理的採訪內容。

2C：虛擬個人助理、智能音箱、智能手錶

虛擬個人助手

問：虛擬個人助理在市場上一直有點不溫不火，這次問問又進入這個市場，是時機成熟了，還是看好市場的接受度比之前高了？

李志飛：跟四年前相比，出門問問的虛擬個人助理在以前語音助手的基礎上加入了個性化、多場景這些新的內容。以前我們談虛擬個人助理，那真的是 「虛擬」 的，因為不知道用在哪裡，手機用戶也沒有使用虛擬個人助理習慣。現在有了比較清晰的使用場景，比如在家裡或者車裡，語音交互也好，個性化服務也好，都會真正產生一些用戶黏性。

從我們的角度來講，我們過去一直做這個產品，只不過以前叫語音搜索、語音助手，現在叫虛擬個人助理。除了語音交互之外，我們還希望做個性化的推薦，跨場景的使用推薦，這跟以前沒有什麼特別大的區別，只是今天我們對產業、用戶需求的了解變得比以前更加成熟了，所以我們現在推廣這麼一個產品，使得大家更容易接受一些，否則一個創業公司要去推動整個行業的發展是非常難的事情。

問：語音助理並不是特別新鮮的事物，但是推出以後用戶並沒有特別深入的使用，這是什麼原因？

李志飛：一個是技術成熟度，一個是用戶的接受度。

技術問題主要包括語音識別、自然語音理解和搜索推薦，但是今天語音識別已經到了比較實用的階段了。在技術層面接下來需要解決的很重要的一個難題就是自然語言理解，這是今天語音交互領域特別大的一個瓶頸。所以從技術的角度來講，我們今年會花大精力去做自然語言理解和對話系統。因為我自己之前就是做自然語言理解的，因此我們在這一塊做的非常專業，而且也做了很多的場景探索，今年我們還會跟一些科研院所合作，做深入的探索。

第二個是用戶的接受度。以前在手機上，虛擬個人助理或者語音助理還沒有發展起來，用戶就已經習慣了已有的方式，那就是觸摸屏。過去四年，智能手機飛速發展，我們的技術又達到了用戶的預期，為什麼蘋果 Siri 的活躍度不是很好，很重要的一點，就是能否找到語音交互或者虛擬個人助理真正有用的場景。

我們做過語音 APP，根據我們之前的統計，用戶在把車裡把設備打開后，語音交互的活躍度非常高，可以達到 60% 到 70%，但是在單獨使用手機的時候 1% 都不到。因此，當觸摸點擊不方便時，語音交互就變得非常重要。車和家的場景，我認為是這些技術能夠真正的滿足用戶需求、產生黏性的地方，這也是我們現在大力推廣的場景。

問：怎樣提高老年人對虛擬個人助手等新技術的接受度？讓他們感覺用是在跟人交流，而不是跟機器交流。

李志飛：我們也一直在琢磨這個問題。我可以分享我們做產品時候的一些困惑，這個事情本身就很難做，人去跟一個老人或者一個小孩溝通，是不是比跟一個同齡人溝通難呢？如果人去溝通都很困難，那麼你讓一個機器去溝通，本身就是一個難題，需要不停的跟他們交流。至於要怎麼做，我也不知道。

問：個性化的虛擬個人助手會涉及到很多的個人數據，在保護消費者的數據隱私方面你們會採取哪些措施？

李志飛：這是不可迴避的問題。從我們的角度來說，首先要保護好用戶的數據，不需要用的時候就不去用，有的人是倒過來，我今天不用，但是先拿過來，這個不太好。如果通過一些用戶的數據可以提供更好的服務，你要讓用戶知道，給他一個選項，不能一個選項都沒有。

問：之前發布會上展示的音箱 Tichome 大概什麼時候上市？

李志飛：今天確實只是提前的一個展示，大家知道做好一款硬體產品，同時在市場上產生反響，肯定是需要非常大的系統去做的。給我們兩三個月的時間，無論是硬體還是服務，我相信一定可以做出非常好的產品。我們應該會在八九月份正式發布 Tichome。

問：Tichome 未來有可能接入小米的智能家居產品嗎？

李志飛：如果他們開放，我們肯定沒有問題。我們希望用戶買了我們的音箱后可以控制更多的設備，你說你買一個音箱，連小米的產品都控制不了，有什麼意義？因此如果他們開放，我會很高興。

問：如何讓 Tichome 接入更多的智能家居產品？

李志飛：今天的智能家居市場碎片化特別嚴重，每個家電廠商都有自己的介面協議，原因就是所有人都不願意喪失制定標準的機會。坦白的講，如果智能家居最終真的發展起來，單一的電商或者單一的家電廠商的標準要怎樣推廣到全部的設備上，今天沒有領導者能夠打開這一局面。

最近我特別關注 Google 物聯網系統 Android Things，去年 12 月份發布的，目前我們也在談一些潛在的合作，而且我們已經有基於這個系統的演示。他們算是比較大的平台，跟 OEM 的關係又非常不錯，如果我們要做一個選擇，可能會選擇他們。

可能在物聯的協議沒有達成一個標準之前，這條路還是比較艱辛的。用戶買十個東西，有兩個可以控制，有八個不能控制，就毫無疑義。

問：請問像 Ticwatch 這樣的可穿戴設備還存在問題？

李志飛：在技術發展和產品迭代的過程中，總是有一些早期的嘗鮮者，雖然不是那麼好用，或者說電池半天就用光了，但是這個會促使我們不停的開發、迭代。關鍵是有那麼一批用戶先開始迭代，電池續航也好，應用場景也好，我們都會不停地改善，我們的第三代產品可能就會在如何提升電池續航這件事情上做很多事情。

從技術的角度考慮，到底怎樣讓續航從一天變成兩天或者三天。如果是兩年半以前，出門問問完全沒有能力做這個事情，但是今天我們在硬體以及演算法上有了一定的積累，完全有可能通過技術手段解決這些問題。這裡面涉及到很多深度技術的開發，操作系統需要修改，硬體的結構需要很大的修改。這時我們對新技術的應用一定要抱有耐心，不能走向一個極端，說這個東西不行。

我認為可穿戴設備，真的是可以貼身 24 小時佩戴的，這個時候人工智慧才能得到真正的應用，能夠對身體的狀態有一個特彆強烈的感知，因為只有感知了才可以了解用戶，了解周邊的環境，才可以做針對性的個性化服務。

問：剛才提到了一個功耗問題，出門問問會不會為 Ticwatch 推出專門的語音識別晶元來降低功耗？

李志飛：我們一直做的是互聯網服務，如果把語音識別放在晶元上，第一，這就不是一個互聯網的服務了，你不能隨時更新，不能快速的迭代，也不能快速的根據數據做一些變化；第二，因為客戶端的計算能力、內存的大小等都會限制整個模型的大小跟能力，所以我覺得嵌入式的晶元可能會適合一些只需要實現簡單操作的場景，比如開燈、關燈、調整溫度。

當你要一個比較複雜的系統時，你為什麼要在設備端做？為什麼我們要走回頭路？計算機的發展，首先是計算，再到互聯，然後再到信息共享，互聯就把世界往前走了一步。如果沒有互聯網，大家可以想象一下會是一個怎樣的世界。明明可以放在服務端，而且可以快速迭代，為何要放在設備端。

2B：AI 開放平台

問：虛擬個人助理、Ticwatch、Tichome 等都是針對 C 端的，那麼 B 端的產品呢？

李志飛：出門問問 AI 開放平台就是 2B 的，主要是為了增加用戶黏性和使用頻率，了解用戶的使用場景，使得我們把後面的演算法和虛擬助理做的更好，這個過程我們是開放的。

最後的開放成功不成功，有沒有人用，還是取決於市場上有沒有那麼一批人願意圍繞這個東西做出好產品。如果沒有好產品，你可以說我有十萬個開發者，但都是殭屍用戶，有什麼用呢？

問：您之前提到出門問問的 AI 開放平台未來會提供定製化服務，請問主要是提供怎樣的定製服務？

李志飛：定製是多方面的，比如說現在我們的平台里沒有關於中醫藥問題的回答，但是如果有一家廠商想做一個回答中醫藥問題的設備，這時就可以基於我們的平台，先做一個不錯的演示，可能還不夠，我們需要幫助他們查詢大量的數據，並標註相關數據，這個時候才可以做的更好，這個就是定製化的，在軟體層面的定製化。

硬體本身也可以做一些定製。還是以剛才那個為例，如果有一家廠商想做一個針對中醫藥方面的問答音箱，這個時候由於我們有自己的硬體工程師、聲學工程師，因此也可以提供一些定製。因為並不是所有的開發者都同時具備軟體和硬體能力，因此更多的是這方面的定製。

困難和競爭

問：在這四年（2013 年推出第一款語音助手產品）的研發當中，你們遇到的最困難的事情是什麼，是人才的價格太貴，還是找合作夥伴比較困難，又或者是讓用戶接受比較難？

李志飛：我一直認為我們的敵人就是用戶或者說手機。如果你滿足不了用戶的需求，那麼不管你的技術做的多炫酷，他都不會關心，因為他不需要這個東西，所以我們要跟用戶去對抗或者要去滿足他們的訴求，這是最大的一個問題。而且用戶已經習慣把手機當做第二隻手，如果我們做車載的設備或者家裡的設備，其實都是在跟手機競爭。

至於說 AI 技術本身，人才的貴問題都是可以慢慢的解決的。如果你有充足的人員，充足的數據，六個月就搞定了，但是如果沒有足夠的人才，你可能需要十個月才可以把這件事情做好。

問：出門問問現階段最需要的是什麼？

李志飛：我覺得現在最需要的還是要有真正的用戶使用我們的產品，這是如今的瓶頸。要真正有用戶願意買這個產品，而且持續的使用，而不是說一個產品用了七天就再也不用了。

問：打破這個瓶頸的核心是什麼？

李志飛：今天我們談的是怎麼去開發一些改變用戶的習慣產品，今天缺少有大規模粘性用戶的產品，很大的問題是綜合性的，包括技術、產品、甚至渠道。

比如車載產品，如果這個用戶知道我們，而且他願意花兩千塊錢購買，然後自己安裝上去，那麼說明這個產品本身是不錯的，但是現在很大的問題是你需要讓所有人都知道你，這非常難，而且知道你之後，還願意花錢購買，然後自己安裝，這是非常難的。所以這裡面的產品技術是可以用的，而且一定是可以給用戶帶來價值，但是現在很大的問題是怎麼抵達用戶。

問：之前提到跟巨頭的競爭，您也說大數據方面還需要進一步的發展，在這方面出門問問有什麼計劃？大的互聯網公司的優勢就是大數據，請問您怎樣看待未來的競爭？

李志飛：數據永遠會更多、更大，關鍵是這些數據是通用的數據還是具體場景的數據，這有很大的差別。無論是可穿戴、智能家居、還是智能車載，大公司和小公司的起點差別沒有那麼大，這個場景今天也是剛剛起步，如果這個時候你能做一個深度集成軟體和硬體的產品，快速進入消費者市場，而且讓用戶每天使用，由此積累的數據可能比你在通用場景下積累的數據要有用的多，一個頂一百個，這是一個很重要的點。

關於競爭，不光是虛擬個人助理，整個 AI 界都是這樣，我們不會因為百度多了兩個用戶我們就少兩個用戶，天花板不在競爭的壓力上，而是在技術的成熟度、用戶對產品的接受度上，這是今天所有的 AI 新技術或者虛擬個人助理遇到最大的問題，這個時候過分糾結競爭者，或者天天琢磨他們怎麼做，沒有任何的價值。

所以我們過去規劃產品的發展路徑時，很少把競爭作為一個因素考慮。作為一家創業公司，你可以設定更具象的使用場景，集中資源做一件事，說不定比他們做的更好。

創業和泡沫

問：對於想要進入人工智慧領域的初創公司，您有什麼建議？

李志飛：四年前的時候，出門問問跟一個 APP 合作，那時候我們在上海連續一個月加班，給他們把語義分析做到 APP 裡面，雖然最後連我們的名字都沒露出來，但是那個時候我們非常開心，因為那時候積累的是最原始的技術、數據。

每個階段的創業者都有不一樣的選擇，如果今天有一家公司跑來跟我們說，你們能不能花一個月的時間，幾十號人周末給我加班，結果最後什麼都不會給你，而且連是不是上線都不知道，對不起，我們不會有興趣。

但是對於早期的創業者來說，你要知道你需要什麼，數據、PR、還是用戶量？肯定要先有技術和數據才可以做出一定的知名度，做出產品。第一，認識自己，第二，不要依賴於第三方的合作，如果說我們把營收都賭在合作夥伴上面，但是他突然不上線怎麼辦？我們永遠可以跟別人合作，但是永遠不能只有單一的合作夥伴。

問：您覺得人工智慧是否存在泡沫？

李志飛：照我以前的性格，我一定會告訴你有泡沫，或者我會告訴你，我們提供的滿足不了用戶的需求，而且還會依此類推說，這個機器怎麼樣，那個怎麼樣，這是泡沫的一部分，是虛火。

但是在創業四年多以後，我的看法有所改變。首先我不認為這把虛火有什麼問題，或者說對整個行業、產業有什麼特別大的負面影響。如果可以花幾十億美金給你提供上門服務，那麼為什麼不能花很多錢解決最核心的技術問題？把這些技術問題解決之後，可以促進人類往前發展。從這個角度來講，今天的人工智慧泡沫也好，虛火也好，投入還遠遠不夠。從理想主義的角度來講，我們應該投入更多的錢。

從出門問問的角度來講，我們肯定是既得利益者，如果沒有人工智慧的火熱，我們開發布會都不一定有人來聽，或者去找投資者，人家也不知道你講什麼。四年前我們講人工智慧，人家根本不知道你講的是 什麼東西，但是今天不用教育他人工智慧是什麼，所以我們作為人工智慧的科技公司，肯定是既得利益者。

但是這個泡沫對我們有什麼影響嗎？就跟我不看競爭形勢一樣，我也不看行業的泡沫，這個對我們來說沒有任何的影響。回看我們的整個戰略，或者過去的發展目，實際上都是自我驅動的。

我們有使命感，圍繞這個使命感，我們會思考這些路徑到底通過什麼方式實現，在實現的過程中發現沒有用戶用，於是我們就開始做智能硬體和可穿戴設備。我們發現，過去的積累使得我們今天做虛擬個人助理比四年前做的更好。

出門問問資金很充足，哪怕現在是寒冬，就算明天泡沫破了也不會對我們有什麼影響。

2017 新智造成長榜評選啟動

即日起雷鋒網接受創新企業的報名，最終榜單將由雷鋒網於 7 月份舉行的 CCF-GAIR 2017 大會期間公布。

如果您有意參加我們的評選活動，可以點擊「閱讀原文」，加入榜單評選！